Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 08, 2025 10:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 10:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45097
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Боголюбский писал(а):
[В Волгограде издан шеститомный словарь казачьего языка!


В печку!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 10:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45097
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Боголюбский писал(а):
Казаки действительно близки очень русским - это факт,но также следует учитывать их право быть субэтносом (смотрите ранее выставленные документы также).Вот и все.


Любой патриотизм - русский, немецкий, итальянский, испанский, китайский и т.п. исходит из постулата стирания различий между представителями субэтносов одного народа ради национального единства. Точно также москвичи и новогородцы в 15 веке были по сути субэтносами. Чтобы объединить Русь пришлось кое-что поправить, пусть и силовыми методами. Но, думаю, казачий вопрос в России уже закрыт, хоть и руками большевиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 12:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Есть мнение, что исконные казаки 14-15 веков действительно в основной массе к русским не принадлежали.
Это были недобитые остатки тюркоязычных или других азиатских племен - черкес, половцев, адыгов и прочих кыпчаков, и ассимилированные ими потомки печенегов, берендеев и торков.

Несколько основных фактов.

1. Огромное количество слов у малороссов-козаков являются тюркскими или адыгскими.
Наименование "козак" - тюрского происхождения (бродяга, разбойник). Топоним Хортица, центр Черкассии, где существовала Запорожская Сечь, является адыгским словом хъуртыс (хуртис) - “место, где собираются или осели мужчины”, где хъур “мужчина”, а тыс “садись”.
Хата (тюркское слово) строится из самана (тюркское слово), уже по одному этому видно, откуда взята эта технология (русские строили из дерева). Хату огораживают тыном (тюркское слово) и украшают кылымом (тюркское слово). Козаки, так же как половцы, копают в степи крыницы (тюркизм). Козаки носят тюркские шаровары, тюркские широкие пояса и папахи. Женщины носят плахту (тюркизм) и тюркское намысто. Козацкое войско выглядит как тюрки-печенеги (которых копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкесы: не выбритый на затылке клок волос - признак принадлежности к тюркскому военному сословию, в ухе тюркская серьга, во рту люлька (тюркизм), набитая тютюном (тюркизм), в руках бандура (тюркизм). Козаки состоят в кошах (тюркизм), их символ бунчук (тюркизм).
Основное занятие исконных козаков - разбои и набеги, привычные всем диким степным народам.
Многие из кыпчаков воевали наемниками у татар. К примеру, персидский историк Эдип присутствовал при дворе Темучина. Когда кыпчаки влились в монголо-татарскую орду, то Эдип, присмотревшись к этому многочисленному этносу, сделал такое описание: головы их гладкие (бритые), как тыквы, и только небольшой клок волос свисал набок, на грудь спадали длинные усы; часто носили они шапки - кучмы.

2. Окончание "-ко" имеет в тюркском языке значение "сын" (кьо), то есть у козаков и малороссов фамилии рождались также, как и в России, только в России говорили "сын Петров", и сын отпало - остался просто Петров (как и в славянских Болгарии, Чехии, Словакии), а у козаков-малороссов говорили Петра-ко (по тюркски сын Петра) что перешло в Петренко.
Кроме того, ряд малороссийских фамилий остались абсолютно тюркскими - Бучма, Кучма, Чичко, Шевченко, Бутко, Бутенко, Ананка, Онышко, Опрышко, Герко и т.п. Только тюркские народы носят имена и на "- ук" и "-чук". Такие фамилии, как Деменюк, Темрюк, Шахрай, Кучук, Шевчук, Конежук, Анчук и т.п. являются адыгейскими и черкесскими.
В принципе, не существовало славянских народов с общепринятыми фамилиями на "-ко" и "-чук".

3. Фольклор исконных козаков-малороссов вообще не имеет никаких следов древней Руси.
Самый популярный герой у них - козак Мамай, изображения которого присутствовали почти в каждой хате. Слово мамай у козаков-малороссов имеет следующие значения:
- главный начальник, главнокомандующий, а также собирательный образ героя-козака;
- половецкая каменная статуя, большое количество которых на Украине оставили после себя половцы, причем внешний вид статуй абсолютно не отличим от общепринятого козацкого изображения.
В то же самое время, у русского народа сохранилась присказка - “Баю-бай, баю-бай, к нам приехал Мамай, просит - дитятко отдай...”.

4. В украинской и козацкой кухне нет традиций древнерусской кухни. Связь с ней была утрачена после татаро-монгольского нашествия и массовой миграции русского населения на север. Это отличает украинскую кухню от русской и белорусской, где древние традиции, хотя и видоизменялись, но сохранялись в течение многих веков (обилие выпечки, каши и т.д.) Основу украинской кухни составляют приобретенные в разное время технологические приемы татарской, турецкой, немецкой и венгерской кухни.

И т.д.


Коренное население Малой Руси, русский народ, было уничтожено монголо-татарами в 13 веке или мигрировало на север. К примеру, исследования археологов показывают, что культурные слои со следами жизни людей почти полностью обрываются на территории Киева, когда доходят до уровня 13-14 веков, и возобновляются только с 15 века.
После татарской катастрофы и опустошения Киевского княжества на его территории остатки коренных русских ассимилировались с пришлыми тюркскими и черкесскими племенами. В это же время с запада на пустующих землях постепенно начинали расселяться потомки древлян, тиверцы и уличи, пришедшие с территории современной Румынии и Молдавии.
Таким образом в 14-15 веках появился новый субэтнос, называвшийся, вплоть до 18 века, "черкасами", или, по царским указам и греческим источникам, - "малороссами", частью которого были и исконные козаки.
В последующие века козаки были почти полностью ассимилированы русским народом, от которого они постоянно получали самый мощный миграционный приток и стали его неотъемлемой частью, оставив за собой только свое нерусское наименование.

Поэтому вполне логично предположить, что у той части современных казаков, да и малороссов, которая категорически отказывается называть себя русскими, скорее всего преобладают неславянские азиатские гены черкес, торков, половцев и прочих печенегов.
Русские от Родины, от Руси, не отказываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 1:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Изображение

!Вообще складывается впечатление - что здесь просто эмоционалы...

Предоставлены первоисточники: Е.П.САВЕЛЬЕВА, документы рариетные.

То есть мужики - мнение-мнением а научный спор все таки надо подкреплять как минимум прочтением первоисточников,в т.ч. ознакомится рекомендуется с теми,что предоставились - уважайте мнение объектиынх документов мужики.

Так и до расового фанатизму недалеко.

Еще раз повторю для особо образованных - здесь заявлена тема со ссылкой на автора,так что хотя бы потрудитесь почитать и тогда уже излогать свою точку зрения.

Успехов в науке !


***

"Казаки́ (каза́ки, др.-русск., ед.ч. козáкъ; укр. козаки́, в летописях также: черка́сы) — этносоциальные группы различного этногенеза, первоначально проживавшие в южных степях Восточной Европы, в частности, на территории современной Украины и России, расселившаяся впоследствии на территории Среднего и Нижнего Поволжья, Предуралья, современного Казахстана, Сибири и Дальнего Востока. В широком смысле, слово «Казак» означало лицо, принадлежащее к казачьему сословию и состоянию, в котором числилось население нескольких местностей России, имевшее особые права и обязанности.

Изображение

В более узком(!) смысле казаки — часть вооружённых сил Российской империи, преимущественно кавалерия и конная артиллерия, а само слово «казак» означает нижний чин казачьих войск."

Справочник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 7:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Андрей Боголюбский писал(а):
"Казаки(казаки, др.-русск., ед.ч. козакъ; укр. козаки, в летописях также: черкасы) — этносоциальные группы различного этногенеза, первоначально проживавшие в южных степях Восточной Европы

Да, Вы правы, в древности русские, да и славяне вообще, не проживали в южных степях Восточной Европы.
Вам следует выводить свой род от половцев или черкес (черкас), а может и от хазар.
Правильнее говорить, казак как этноним - это русский кыпчакского или адыгейского происхождения.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 12:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
ИзображениеИзображение
"Святослав-1 - Киевский Царь" и "Казак Мамай и рода Кия" - мы видим явные сходства даже во внешних факторах...

Изображение
Князю Святославу разбивающего Хазар памятник,
Белгород


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 12:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
"У Князя Святослава не было оселедца"http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=238&postdays=0&postorder=asc&start=0 Сайт научный без политиканства "Славянская Антропология"-тебе,как укрофилу будет интерестна тема-Укрология.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 12:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.ph ... sc&start=0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 12:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Святослав Игоревич

Изображение

Годы жизни: 942-972
Годы правления: 966-972
Полководец, великий князь киевский, князь новгородский.
Сын князя Игоря Рюриковича и княгини Ольги.

...

Мнения историков в описании Святослава совпадают.

Византийский хронист Лев Дьякон
говорит о Святославе:

«среднего роста и весьма строен, имел широкую грудь, плоский нос, голубые глаза и длинные косматые усы. Волосы на его голове были выстрижены, за исключением одного локона(!!!) - знак благородного происхождения; в одном ухе висела золотая серьга, украшенная рубином и двумя жемчужинами. Вся наружность князя представляла что-то мрачное и суровое. Белая одежда его только чистотой отличалась от других русских".

Такое описание подтверждает волевой характер Святослава ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 1:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Ты всеже почитай ссылку.И не надо нашего Русского Князя в укры записывать.Что общего между Варягом-сыном Севера и твоими чернявыми,смуглыми козаками в татарских шароварах?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 1:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
http://anti-mongol.livejournal.com/5440.html#cutid1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 1:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Статья твоего земляка-Олеся Бузины про Мамая,том и протчих чернявых.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 1:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
идется речь не об украх а о казаках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 1:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
http://anti-mongol.livejournal.com/611.html "Малотурция-Малороссия"-о турецком обычае носить хвосты на голове.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 2:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Федор!

Много оффтопа.

То,что Казаки субэтнос - является исторической правдой, есть первоисточники...

а вот тема укров , создавай себе и пожалуйста обсуждай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }