Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 25, 2025 11:40 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 4:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39025
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Скоро мы ещё узнаем и иные вещи. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 5:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Оказывается вся разница между "русским национальным государством" РИ и "антирусским" СССР в том, что в РИ национальные окраины назывались иначе чем в СССР.

А вот эту лапшу пожалуйста оставьте. Разница между законодательным положением окраин РИ и суверенных республик СССР принципиальная. Не напомнить статеечку из Конституции СССР?
" Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР."

Рыдаем о распаде Совдепии? Гляньте сначала, на свою конституцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 5:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Цитата:
" Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР."

Правильно, вышли бы они вот туда и вот туда - не пришлось бы их содержать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Евгений Опричников писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Оказывается вся разница между "русским национальным государством" РИ и "антирусским" СССР в том, что в РИ национальные окраины назывались иначе чем в СССР.

А вот эту лапшу пожалуйста оставьте. Разница между законодательным положением окраин РИ и суверенных республик СССР принципиальная. Не напомнить статеечку из Конституции СССР?
" Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР."

Рыдаем о распаде Совдепии? Гляньте сначала, на свою конституцию.

Право свободного выхода было только на бумаге. Воспользоваться этим правом они смогли только тогда когда власть захватила антисоветская шиза.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 7:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Право свободного выхода было только на бумаге.

Это уже детали. Главное - был создан юридический прецедент, который в РИ был немыслим. И прецедент этот в конечном счете оказался миной замедленного действия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 7:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
А до 1917 года юридические преценденты были не нужны. Всё решалось дубиной - у кого она длиннее, тот и прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 7:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Ну да, вы еще скажите что в РИ законов не было, и юриспруденции. Посмешите народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 24, 2012 8:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
В РИ законы были, в международной политике того времени - не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 12:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Денис Бролин писал(а):
В РИ не было наций (включая русскую)

Неужели как нация русские сформировались в СССР :sarcastic:

Так же как и Вы Денис смешивает термины "нация" и "национальность".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 12:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Ну, понятно - русской нации в РИ не существовало. Она в совдепии зародилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 5:21 pm 
Алексей Халецкий писал(а):
Евгений Опричников писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
А может антисоветские придумают очередное фентези про то какая межнациональная идилия была в РИ?

Ага, только в данной теме мы видим как узбеки гнобят русских, а в теме про Туркестан - наоборот.

В вашей теме мы видим, что в РИ чурки существовали в качестве паразитического балласта и первая же попытка привлечь чурок к работе на нужды воюющей страны вызвала восстание. В то время как в СССР чурки вполне дисциплинированно шли в армию, в основном в стройбат.

А вот как обстояло дело с экономикой разных регионов РИ - """"Самое же главное в том, что русские не только не были привилегированной этнической группой в Российской империи, но, напротив, — одной из самых ущемленных. Разумеется, речь идет не о дворянстве, верхушке духовенства или буржуазии (вкупе они составляли не более 2% русского этноса), а прежде всего о крестьянстве (даже к 1917 году — более 70% русских, а ранее — более 90%). Налогообложение великорусских губерний в сравнении с национальными окраинами было больше в среднем на 59% . Вот, например, такой факт. С 1868 по 1881 год из Туркестана в Государственное казначейство поступило около 54,7 млн рублей дохода, а израсходовано было 140,6 млн, то есть почти в 3 раза больше. Разницу, как говорилось в отчете ревизии 1882–1883 годов, Туркестанский край «изъял» за «счет податных сил русского народа». В 90-х годах государство тратило на Кавказ до 45 млн в год, а получало только 18 млн, естественно, дефицит в 27 млн опять-таки покрывал великорусский центр. В 1868–1871 годах русские центральные земледельческие районы, приносившие 10,39% дохода, расходовали только 4,6% от общего бюджета, а в 1879–1881 годах показатели доходов и расходов были 11,1 и 5,42% соответственно. Центральный промышленный район давал бюджету в 1868–1871 годах 6,2% дохода, а расходов на него приходилось 3,3%, в 1879–1881 годах эти показатели составляли 6,34 и 2,83%. Получалось, что в среднем на душу населения в губерниях Европейской России приходилось в 1,3 раза больше прямых податей, чем в Польше, в 2,6 раза больше, чем в Закавказье, почти в два раза больше, чем в Средней Азии. По некоторым подсчетам, население окраин ежегодно «обогащалось» в среднем на сумму от 12 до 22 рублей на одну душу мужского пола.""" http://www.apn.ru/publications/article21603.htm

Так что наша ПутиноКадыровская эРэФия в этом наследует славные традиции РИ - "русского национального государства"


Правильно мыслите, Алексей. Я бы сказал так: до Петра 1 Россию можно было назвать русским национальным государством. Российская империя - это скорее антирусское государство, хотя все же с большой натяжкой и в определенные моменты истории, в определенных аспектах политики ее можно назвать русским национальным государством. СССР - откровенно антирусское государство, РФ - более удобный способ для существования советской элиты и точно такое же антирусское государство, как и Союз, но антирусское по-своему, может быть, даже более, чем СССР.
По теме. Ненависть к русским в СА возникла не из ниоткуда. Это далеко не следствие советской национальной политики. Здесь упоминалось восстание, о котором писал Федор. Оно было не менее кровавым, чем погромы в период перестройки, но его и подавили кроваво.
Инородцы будут ненавидеть русских всегда, что бы мы для них ни сделали, как бы хорошо им не жилось. Ибо мы захватчики. Мы их захватили и подчинили себе, а это чувство национального унижения гораздо сильнее любых меркантильных интересов.
Из этого следует, что и национальная политика по отношению к инородцам должна быть соответствующей: выжимать все соки и ничего не давать в замен, кроме звонкого барского кнута да иногда черствого пряника.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 1:26 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44973
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Евгений Опричников писал(а):
Это уже детали. Главное - был создан юридический прецедент, который в РИ был немыслим. И прецедент этот в конечном счете оказался миной замедленного действия.


По хорошему, отделение Средней Азии имело объективный характер - эти территории слишком сложно удерживать без достаточного демографического потенциала имперского этноса. Где взять столько русских, чтоб заселить Узбекистан с Таджикистаном? Намного лучше и правильнее иметь там зависимые местные правительства из ханов, баев, секретарей обкомов - неважно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну, понятно - русской нации в РИ не существовало. Она в совдепии зародилась.

Так, как Вы понимаете этот термин - не существовало. Под русскими понимали всех подданных империи. Царь по происхождениею немец+
назывался русским царем. Барклай де Толли или Багратион - русские генералы. А калмыки какие-нибудь на верблюдах - тоже русское воинство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 8:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39025
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Краснопузые не способны различать понятия народ и нация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 8:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Новое историческое открытие от большевика Кости. Правда оно противоречит фундаментальной исторической науке, но это ничего. Жги Костя!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }