Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 29, 2025 9:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 4:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39033
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Будай писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Во-вторых, если Вы будете настаивать на Вашем опусе о том,что Господь "не делал и не призывал" "допускать насилия и кровопролития для разрешения общественных противоречий", попрошу Вас привести цитаты из Евангелия об этом.


Так что привести-то, если Иисус таких призывов не высказывал и делом не делал?

Приведите цитаты,доказывающие Вашу правоту, в которую Вы верите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 6:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Будай писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
вот статья православного философа Иван Ильина о русском национализме.
http://knigosite.ru/library/read/18361
укажите на факты призывов к кровопролитию в этой статье

Вы не внимательны. Я написал "допускают", а не "призывают".

Насилие православные допускают. Если на глазах православного убивают маленького ребенка, правильнее ли ему пройти мимо с мыслью о заповеди "не убий" или заступиться за слабого и беззащитного? Вы читали книгу Ильина "О сопротивлении злу силою"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 8:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Фотина Вяземская писал(а):
Будай писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Во-вторых, если Вы будете настаивать на Вашем опусе о том,что Господь "не делал и не призывал" "допускать насилия и кровопролития для разрешения общественных противоречий", попрошу Вас привести цитаты из Евангелия об этом.


Так что привести-то, если Иисус таких призывов не высказывал и делом не делал?

Приведите цитаты,доказывающие Вашу правоту, в которую Вы верите.

Т.е. я должен привести выдержку, где Иисус призывает отказаться от насилия, как способа разрешения общественных противоречий, а также как способа защиты национальных интересов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 8:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Владимир Неберт писал(а):
Будай писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
вот статья православного философа Иван Ильина о русском национализме.
http://knigosite.ru/library/read/18361
укажите на факты призывов к кровопролитию в этой статье

Вы не внимательны. Я написал "допускают", а не "призывают".

Насилие православные допускают. Если на глазах православного убивают маленького ребенка, правильнее ли ему пройти мимо с мыслью о заповеди "не убий" или заступиться за слабого и беззащитного? Вы читали книгу Ильина "О сопротивлении злу силою"?

А как Иисус поступал или призывал поступать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 8:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ну, например, выгнал плеткой торгашей из храма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 9:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Владимир, он применил насилие не для защиты национальных интересов Иудеи и не для проповеди среди иноверцев, а для удаления из храма тех, кто превращал храм в рынок. Это единственный пример насилия при котором однако никто не пострадал, хотя он мог использовать нож, дубину или меч. еЕсли православные поступят также в отношении торгующих в церквях, то первый признаю, что они поступили по-христиански и в полном соответствии сделами Иисуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 9:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Для защиты веры и Отечества также применяется насилие, ведь сказано в НЗ о начальствующем, что "не напрасно он носит меч".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 12:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Не поленился и прочитал целое сочинение с обоснованием.
http://www.orthedu.ru/knigi/efimov1/h56-t.htm
Блестящая попытка обосновать применение насилия, с одним только недостатком, который правда перевешивает всё остальное. Ну не убивал Иисус никого и всё тут. Ни где. Никогда и не при каких обстоятельствах. И НИ ОДНОГО призыва убивать ради чего угодно НЕТ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 1:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Будай, Господь сказал:
«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня». Т.е. Господь не призывает любить такого ближнего как вы, например. Для такого ближнего есть меч, который нужно воткнуть как можно глубже в тело такого ближнего как вы, не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 7:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Совершенно не так, хотя если очень хотеть чтоб было так, то именно эта цитата и нужна.
Однако!
В цитате указуется, что более всего надо любит Бога, а уж потом всех остальных и если наоборот, то это уже не правильно.
А что касается меча, то тут всё просто. Если есть высказывание про меч, но нет описания того, как им кого-то убивают, значит высказывание про меч имеет образный смысл, а не прямой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 9:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Будай писал(а):
Не поленился и прочитал целое сочинение с обоснованием.
http://www.orthedu.ru/knigi/efimov1/h56-t.htm
Блестящая попытка обосновать применение насилия, с одним только недостатком, который правда перевешивает всё остальное. Ну не убивал Иисус никого и всё тут. Ни где. Никогда и не при каких обстоятельствах. И НИ ОДНОГО призыва убивать ради чего угодно НЕТ!

Призывов убивать нет, но есть призывы защищать веру и Отечество, своих близких и карать за преступления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 10:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39033
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Будай писал(а):
Не поленился и прочитал целое сочинение с обоснованием.
http://www.orthedu.ru/knigi/efimov1/h56-t.htm
Блестящая попытка обосновать применение насилия, с одним только недостатком, который правда перевешивает всё остальное. Ну не убивал Иисус никого и всё тут. Ни где. Никогда и не при каких обстоятельствах. И НИ ОДНОГО призыва убивать ради чего угодно НЕТ!

Т.е. надо понимать.что вот это Вы привели в доказательство своих слов? :sarcastic: А где цитаты из Евангелия со словами Спасителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 10:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39033
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Будай писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Приведите цитаты,доказывающие Вашу правоту, в которую Вы верите.

Т.е. я должен привести выдержку, где Иисус призывает отказаться от насилия, как способа разрешения общественных противоречий, а также как способа защиты национальных интересов?

Вот именно: докажите словами Христа, что Он говорил именно то,что Вы тут пытаетсь влагать в наши уши. Ждем-с...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 2:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Владимир Неберт писал(а):
Призывов убивать нет, но есть призывы защищать веру и Отечество, своих близких и карать за преступления.

А этот призыв исходит непосредсвенно от Иисуса?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 25, 2012 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2012 9:28 pm
Сообщения: 1789
Вероисповедание: Язычник
Фотина Вяземская писал(а):
Будай писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Приведите цитаты,доказывающие Вашу правоту, в которую Вы верите.

Т.е. я должен привести выдержку, где Иисус призывает отказаться от насилия, как способа разрешения общественных противоречий, а также как способа защиты национальных интересов?

Вот именно: докажите словами Христа, что Он говорил именно то,что Вы тут пытаетсь влагать в наши уши. Ждем-с...

Что ж, извольте.
Цитата:
И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове. Они же, придя, говорят Ему: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице, но истинно пути Божию учишь. Позволительно ли давать подать кесарю или нет? давать ли нам или не давать? Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы. Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.[/quote]
Это иллюстрация к борьбе за процветание нации в которой вочеловечился Иисус. Проще говоря, финансируйте аккупантов, ибо лучше власть аккупантов, чем хаос. Вновь вспомнился ярлык хана Узбека митрополиту.
Идём далее.
Цитата:
В Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7) приводятся слова Иисуса, обращенные к книжникам и фарисеям, приведшим к нему блудницу: «Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень».

Хотя, придя: "не нарушить закон, но исполнить", он вполне мог взять палку и сам начать забивать падшую или ноборот накинутья на судящих с палкой, разгоняя их подобно торгующих в храме.
Далее.
Цитата:
Ср. Один из бывших с Иисусом извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут.
Матф. 26, 51-52.
Ср. Кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убитым мечом.
Апок. 13, 10.
Ср. Кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека.
Бытие. 9, 6.

Тоже не наблюдается стремления решать противоречия с помощью насилия, а совсем наоборот, что подтверждаеся:
Цитата:
34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга;
как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если
будете иметь любовь между собою.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 254


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }