Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 25, 2025 8:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Алексий,Иоанн Кронштадтский не прав?

Пояснили бы, что Вы хотите сказать, чем я по-вашему должен быть не доволен словами Иоанна Кронштадтского ?
Разве здесь есть против Самодержавия ? Или может Иоанн Кронштадтский предлагал ликвидировать дворянство ? Или может предлагал частную собственность запретить ?
Или может благославлял всех на борьбу за место под солнцем ?

Ну и, продолжая в Вашем стиле, а что Апостол Павел не прав, призывая оставаться всех в том звании, в котором призван ?

Поясняю:
Цитата:
Имение, или таланты, — это душевные силы и способности, равно и телесные силы, которые дал нам Бог и коими в этом веке мы все делаем, которые пускаем как бы в оборот и посредством коих по мере своего умения и усердия умножаем свое духовное богатство. Под талантами следует разуметь и то служение в обществе, какое каждому Бог вверил, смотря по его способностям, или то материальное богатство, какое кто имеет.
Вы отрицаете,что таланты и способности это в том числе телесные,физические дарования,и утверждаете,что способности можно развить к любой деятельности,и что не существует врождённых талантов к той или иной деятельности.
Относительно слов Ап.Павла-если вспомнить его слова о духовных дарованиях,то его призыв оставаться в том звании,котором призван означает,что если тебе дарован Богом талант к например управлению,будь управленцем,если к языкам,занимайся языками,и т.д.То есть оставайся тем,к чему у тебя дарование от Бога.Сословность наоборот предполагает уравниловку,другими словами если тебе от Бога не дано быть руководителем,из тебя вопреки воле Божией постараются его сделать,да ещё и будут богохульно утверждать,что это дескать"Божие благословение",хотя сами эти богохульники признают,что дары Божии не передаются по наследству.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
общественная мораль и государственное законодательство требуют от вышестоящих сословий заботиться о нижестоящих, а от нижестоящих сословий - не пытаться правдами и неправдами перескочит в вышестоящие, а находить счастье в деятельности и жизни в рамках своего сословия.

Такого законодательства быть не может, если нет крепостничества или рабства. Чтобы заботиться о ближнем, человек должен быть христианином, а не представителем высшего сословия. Примеры екатерининских времен убедительно показывают это. Ну, и отсутствие социальных лифтов будет тормозить развитие государства.

чушь.
Алексий прав на 200%


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Сергей Королёв писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
Кстати, о королевской крови. Сегодня в новостях рассказывали, что принц Гарри замочил какого то там крутого талиба. И якобы это чуть ли не первый случай со времен Ричарда Львиное сердце.
Молодец парень. Достойный растет монарх!

Да, мне он тоже симпатизирует. Его еще фашистом обозвали за то, что вырядился вот так на "Хеллоуин":

Да и лицо его более Русское нежели у Кирилловичей.

Даешь Гарри на царство! Британская корона в какой мере права на престол Российский имеет?

Гарри, Гарольд, Херольд... Бронислав по нашему будет штоль?

Кирилловичи - жиды.
Они не имеют прав на Русскую корону


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Владимірович писал(а):
Там есть слово "иным".

Ну и что ?
А еще есть слова "Бог поставил"/
А еще есть слова "В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом".
Что-то никак на последнее не реагируете.
Впрочем, у вас тут также, как про вино. Вы можете вырвать два слова из предложения, добавляя к ним мысленно не те слова, что в первоисточнике, а свои.
Нет, ну надо же до такого додуматься, оказывается делать карьеру - христианская добродетель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39055
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Так на этом протестанство и основано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексий писал(а):
3. Во-первых, серьезных социальных лифтов нет нигде и никогда не было. Была и есть только иллюзия социальных лифтов.
Во-вторых, я говорю о том, какой должна быть идеология согласия сословий, а не о том, что в принципе не может быть перехода. Но переход надо допускать снизу вверх только за особые подвиги или великие способности, а сверху вниз только за очень серьезные должностные или иные преступления. Причем, ни то, ни другое не должно быть прописано в качестве конкретных критериев, а может быть просто волевым актом вышестоящего.
По милости монаршей, а не как обязаловку за заслуги!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
р.Б.Фёдор писал(а):
Цитата:
Вы всерьез воспринимаете право Израиля на власть над всем миром?

Насчет власти потомка Давида - таки да. Кстати, кто он?

есть какие то возражения против Давида?
вообще-то на творениях Давида основано все православное Богослужение. не в курсе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
И тоже в Церкви, ведь речь там идет о ДУХОВНЫХ ДАРАХ, а не о земных способностях и должностях.

Ложь,например Св.Иоанн Кроншадтский говорит по другому:
Цитата:
Имение, или таланты, — это душевные силы и способности, равно и телесные силы, которые дал нам Бог и коими в этом веке мы все делаем, которые пускаем как бы в оборот и посредством коих по мере своего умения и усердия умножаем свое духовное богатство. Под талантами следует разуметь и то служение в обществе, какое каждому Бог вверил, смотря по его способностям, или то материальное богатство, какое кто имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Владимир Неберт писал(а):
1. Если бы было так, как говорите, то мы кругом видели бы династии кузнецов, горняков, бизнесменов, директоров. Я же из своего опыта вижу, что сегодня исключение, если дети идут по стопам родителей в выборе рода деятельности.
2. Родоплеменной строй может быть и в крупном государстве, например, Киевская Русь.
Но Екатерину Церковь и ее потомки не прокляли, не осудили. Принцип ее власти остался таким и при следующих императорах, но что поменялись нравы, согласен. Это говорит о том, что сословность не влияет на гармонию в обществе.
3. Я вообще-то речь о социальных лифтах вел.

1) ты это видишь потому что ты живешь в ненормальном обществе.
сам подумай, во времена монархии разве это было не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Александр Владимірович писал(а):
Там есть слово "иным".

Ну и что ?
А еще есть слова "Бог поставил"/
А еще есть слова "В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом".
Что-то никак на последнее не реагируете.
Впрочем, у вас тут также, как про вино. Вы можете вырвать два слова из предложения, добавляя к ним мысленно не те слова, что в первоисточнике, а свои.
Нет, ну надо же до такого додуматься, оказывается делать карьеру - христианская добродетель.

Алексий,Вы в каком звании призваны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Фотина Вяземская писал(а):
И тоже в Церкви, ведь речь там идет о ДУХОВНЫХ ДАРАХ, а не о земных способностях и должностях.

А у вас какой график нахождения в составе Церкви?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Алексий писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Алексий,Иоанн Кронштадтский не прав?

Пояснили бы, что Вы хотите сказать, чем я по-вашему должен быть не доволен словами Иоанна Кронштадтского ?
Разве здесь есть против Самодержавия ? Или может Иоанн Кронштадтский предлагал ликвидировать дворянство ? Или может предлагал частную собственность запретить ?
Или может благославлял всех на борьбу за место под солнцем ?

Ну и, продолжая в Вашем стиле, а что Апостол Павел не прав, призывая оставаться всех в том звании, в котором призван ?

Поясняю:
Цитата:
Имение, или таланты, — это душевные силы и способности, равно и телесные силы, которые дал нам Бог и коими в этом веке мы все делаем, которые пускаем как бы в оборот и посредством коих по мере своего умения и усердия умножаем свое духовное богатство. Под талантами следует разуметь и то служение в обществе, какое каждому Бог вверил, смотря по его способностям, или то материальное богатство, какое кто имеет.

1. Вы отрицаете,что таланты и способности это в том числе телесные,физические дарования,и утверждаете,что способности можно развить к любой деятельности,и что не существует врождённых талантов к той или иной деятельности.
2. Относительно слов Ап.Павла-если вспомнить его слова о духовных дарованиях,то его призыв оставаться в том звании,котором призван означает,что если тебе дарован Богом талант к например управлению,будь управленцем,если к языкам,занимайся языками,и т.д.То есть оставайся тем,к чему у тебя дарование от Бога.
3. Сословность наоборот предполагает уравниловку,другими словами если тебе от Бога не дано быть руководителем,из тебя вопреки воле Божией постараются его сделать,да ещё и будут богохульно утверждать,что это дескать"Божие благословение",хотя сами эти богохульники признают,что дары Божии не передаются по наследству.

Выделенное не хотим замечать ?
Вообще, это надо же так все переиначить. Просто удивляюсь, насколько нынешние христиане заражены коммуно-демократическим бредом.
1. Говоря, что не существует врожденных способностей к определенной деятельности, я говорю о том, что ведаю, потому что я педагог с большим стажем и говорю по собственному опыту. Вы же говорите о чем лично не ведаете, а так как Вас научили коммуно-демократические идеологи.
К тому же, до сих пор не поняли, что именно я говорю. Я не сказал, что нет вообще индивидуальных особенностей по рождению, или если угодно, способностей. Но это не способности к определенной деятельности. Вот Иоанн Кронштадтский о том и говорит, что индивидуальные особенности надо использовать для той деятельности, к которой призвал Господь, фактом ли рождения или жизненными обстоятельствами.
2. А вот это уже полнейшая отсебячина. Звание есть звание. Это тоже талант, именно звание как токовое, но не наоборот, не любой талант есть звание. Это гуманисты, начиная с Вальтера свели талант (по притче) к способностям.
3. Если человек рожден в таких условиях, что наиболее открыта ему дорога руководителя, или крестьянина, то значит это и есть талант данный от Бога.
Повторю, талант по Священному Писанию, это не есть только способности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 1:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Алексий писал(а):
Александр Владимірович писал(а):
Там есть слово "иным".

Ну и что ?
А еще есть слова "Бог поставил"/
А еще есть слова "В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом".
Что-то никак на последнее не реагируете.
Впрочем, у вас тут также, как про вино. Вы можете вырвать два слова из предложения, добавляя к ним мысленно не те слова, что в первоисточнике, а свои.
Нет, ну надо же до такого додуматься, оказывается делать карьеру - христианская добродетель.

Алексий,Вы в каком звании призваны?

В звании кандидата наук (хоть по мирским правилам это не звание, а ученая степень).
Да, доцентом еще не был. Но стал им не ради карьеры как таковой, а потому что была открыта зеленая улица для этого (начальство велело).
К тому же, я не сказал, что грех делать карьеру, я сказал, что это не есть христианская добродетель.
Грех, если делать карьеру не в том направлении, которое по жизненным обстоятельствам открывает Бог, а по фантазиям своей гордыне.
Некоторые из таких гордецов всю жизнь ноют о том, что они неудачники, другие делают это не столько правдами, сколько неправдами, развивая коррупцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
1. Так и надо говорить просто про элиту и народ. Только и тут потомственности нет.
3. Сын рабочего может стать ученым, инженером, экономистом. Может свое дело открыть. В бизнесе больше потомственности, но это исключение, да и бизнесмен не есть чиновник, хотя крупный капитал и влияет на политику. Правда эта политика приводит затем к физическомк и духовному вырождению нации.

1. Где, в СССР ? До конца сложиться не успела, но развивалась такая тенденция.
3. Когда все рынки уже схвачены, лучшее что может сделат сын рабочего в смысле бизнеса - организовать мелкий бизнес под крышей крупного, и далеко не факт, что это для него будет лучше, чем оставаться рабочим.
Первые три пункта конечно возможны, но опять-таки, детям интеллигенции это легче, ввиду именно тенденции.

1. Это доказывает, что развитие возможно без всякой потомственности.
3. Ну, это у нас, где кругом "крышевание" и взятки, на Западе бизнесмены чувствуют себя намного свободнее. И получаются как из работяг и фермеров, так и из экономистов и юристов.
Эти пункты не просто возможны, они повсеместно мною наблюдаемы. Что интеллигенция стремится дать своим детям именно интеллигентскую профессию, не спорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Концепция панфеодализма
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2012 2:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Виталий Алексеевич писал(а):
В Новгороде была полноценная демократия. Бояре и купцы имели больший вес через зависимых людей. Но прямого правления богатых не было. В фильмах "Александр Невский" и "Садко" это неплохо показано.

Все же Псков был намного демократичнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }