Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 23, 2025 12:55 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 11:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
http://www.stopoikumena.ru/739-vsepravo ... lizok.html
Изображение
После почти годичного перерыва, вызванного разногласиями между константинопольскими и московскими экуменическими деятелями, возобновился процесс подготовки т.н. «Всеправославного собора». Проволочка была связана с тем, что 1-3 сентября 2011 года в Стамбуле, впервые в новейшей истории, прошел собор Предстоятелей-экуменистов Константинопольского, Александрийского, Антиохийского и Иерусалимского Патриархатов, а также Кипрской Православной Церкви. На нем представители пяти Православных Церквей, объединяющих до 10% православных мира, призвали к скорому созыву «Вселенского собора». Но на собор не пригласили Московского Патриарха — главу самой большой Православной Церкви мира. Московские экуменисты увидели в этом попытку установить «пентархию» — первенство пяти древнейших Церквей в Православной Церкви.На этом соборе «пентархии» Предстоятели-экуменисты решили подверстать регламент предстоящего собора под свои интересы. В коммюнике ближневосточных Патриархов по итогам встречи есть предложение о пересмотре регламента соборных совещаний — с целью отказа от принципа консенсуса на готовящемся «Вселенском соборе».

В связи с этим 21 ноября 2011 года в Москве, в противовес собора «пентархии», состоялась встреча Предстоятелей-экуменистов Русской, Грузинской, Польской Православных Церквей и Православной Церкви Чешских земель и Словакии, а также представителей Антиохийской, Румынской и Болгарской Православных Церквей. В ходе состоявшегося обсуждения было принято коммюнике, в котором подчеркивалась необходимость сохранения принципа консенсуса при подготовке «Вселенского собора».«Этот Собор должен быть тщательно подготовлен не только с содержательной, но и с процедурной стороны. На нем должны быть учтены позиции каждой из Поместных Церквей. Для этого при принятии решений необходимо, как и прежде, строго следовать принципу консенсуса как в подготовительном процессе, так и на самом Соборе», — говорилось в документе.

Несколько месяцев главный инициатор «Всеправославного собора» Константинопольский Патриарх Варфоломей пребывал в раздумье и в конце 2011 года сделал ход – послал письмо Болгарскому Патриарху Максиму, попросив рассмотреть его обращение с информацией о действиях Фанара по подготовке созыва «Вселенского собора».

В этом письме, учитывая разногласия между экуменистами Православных Церквей по вопросам относительно предоставления автокефалии и порядка перечисления Поместных Православных Церквей в диптихах, Патриарх Варфоломей предложил три варианта продолжения подготовки созыва «Вселенского собора».Первый вариант предусматривает продолжение, возможно безконечное, подготовки созыва собора с поиском компромиссных решений упомянутых двух спорных вопросов. Согласно второму варианту, подготовку Собора следует продолжить без включения в повестку его работы этих двух спорных вопросов. А третий вариант предлагает прекратить подготовку созыва собора, либо отложить ее на неопределенное время.

И вот недавно, уже после кончины Патриарха Максима, Синод Болгарской Православной Церкви дал ответ на прошлогоднее письмо константинопольского экумениста. Как сообщают СМИ, экуменисты из болгарского Синода поддержали действия Константинопольской Патриархии по созыву «Всеправославного собора», однако указали на то, что все решения по созыву и работе его должны приниматься по принципу консенсуса, а не большинством голосов, как это ранее предлагал Константинополь и ряд восточных Церквей.Кроме того, болгарские архиереи-экуменисты выразили пожелание, чтобы подготовка собора не затрагивала два вызывающих разногласия среди Поместных Церквей вопроса (о предоставлении автокефалии и порядке перечисления Поместных Православных Церквей в диптихах). Обрадованный ответом, Патриарх Варфоломей, отвечая на поздравления папы римского в связи с праздником св. апостола Андрея, заявил, что подготовка к проведению «Всеправославного собора» завершена и он будут созван в ближайшее время.

Если же представить такую ситуацию, что Синод Болгарской Церкви состоял бы в большинстве своем из архиереев – противников экуменизма, то однозначно ими был бы выбран третий вариант продолжения подготовки созыва «Вселенского собора, » а именно – ее прекращение. Именно к этому призывал преподобный Иустин Челийский, который писал: «Если такой Собор, не дай Бог, состоится, от него можно ожидать только одного: расколов, ересей и гибели многих душ. А исходя из апостольско-святоотеческого исторического опыта Церкви, такой Собор вместо лечения откроет новые раны на Теле Церкви и создаст для нее новые проблемы и страдания».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 12:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
и?

не надо Православных соборов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 3:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 3:09 pm
Сообщения: 1577
Откуда: Ивановская обл.
Вероисповедание: православный
ну предсказания о 8м антихристовом вселенском соборе есть. Уверен, что на нём постановят об отказе от Юлианского(православного) календаря и о сближении с католиками(без их отказа от понапридуманых догматов). Короче- очередной помпезный, многотысячный „разбойный собор”!
На семи вселенских соборах все принципиальные и догматические вопросы были решены и новые придумки будут ересью!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 3:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Предполагать обязательно плохое о новом вселенском соборе, значит не вреить, что наша Церковь благодатна.
А проблемы, которые надо решить, накопились веками.

Учение Григория Паламы не догматизировано, хотя и принято фактически всей Церковью. Его надо догматизировать.
Нет догматизированного вероисповедательного текста, разъясняющего положения Символа Веры. Тоже наиболее подходит вероисповедание Григория Паламы, возможно с некоторыми уточнениями для понимания в нынешних категориях.
Есть множество вопросов, которые поставлены жизнью, но по которым не выражено Церковное отношение в качестве догмата.
Социальная концепция - это не догмат, а временное и так сказать локальное решение и оно не охватывает всех имеющихся вопросов.
Ну и календарь, чтобы не возникало больше вопросов, надо догматизировать старый (я не слышал, чтобы кто из епископов наших ратовал за католический календарь, так почему надо предполагать, что обязательно будет переход на него).

Вобщем, есть чем заниматься новому вселенскому собору.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 5:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 10:13 pm
Сообщения: 131
Откуда: Пущино
Вероисповедание: православная
Что-то я не поняла: почему это экуменизм? Все же православные. Или имеются в виду раскождения между старо- и ново-стильниками? Других догматических разногласий нет.Слава Богу, если этот собор состоится, давно пора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
р.Б.Любовь писал(а):
Что-то я не поняла: почему это экуменизм? Все же православные. Или имеются в виду раскождения между старо- и ново-стильниками? Других догматических разногласий нет.Слава Богу, если этот собор состоится, давно пора.

Любовь, экуменизм начинается с малого - уж кто-кто, а старообрядцы в АК на дух не переносят никониан, и никогда не сядут за стол переговоров


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2013 7:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Всеправославные совещания проходят регулярно, думать, что Православные Епископы, собравшись, учинят ересь, это сомневаться в святости Святой Соборной Церкви, Коя есть Столп и утверждение Истины, по слову Спасителя.

Давно пора решить много административных вопросов, во избежание новых расколов подобных старостильному.

Оскудел православный люд. Раньше Апокалипсис воспринимался как книга Радости о Господе Грядущем, сейчас - как страшный сон, раньше Вселенские соборы собирались ничтоже сумняшеся и спорили с еретиками на соборах же, теперь...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 2:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
а давайте для начала "повесточку" этого собора освежим в памяти.
среди 10 тем от патриарха константинопольского Варфоломея есть и такие:
5. Установление общего календаря праздников.
6. Правила и препятствия для совершения таинства брака.
7. Вопрос поста в современном мире.
8. Связь с другими христианскими конфессиями.
9. Экуменическое движение.


И сразу вопрос а кто имеет право ставить на повторное обсуждение темы уже обсуждавшиеся на вселенских и поместных соборах, бывших ранее. Вопроосы 8 и 9 освещены многочисленными правилами о запрете совместных молитв, богослужений с еретиками. Или оказывается по патриарху варфоломею вопрос поста не имеет до сих пор ответа в Православном вероучении? И это за прошедшие века жизни Православия-то???)) Или вопрос брака оказывается у нас до сих пор не ясен??? Ну а насчет общего календаря праздников - если конечно патриарх Варфоломей не хочет перевести всех на календарь майя, то Церковь прекрасно жила по принятому ей Юлианскому календарю, до тех пор пока часть поместных церквей не решили что им календарное единство с еретиками ближе чем календарное единство с их православными братьями. Так что сама эта повестка указывает только на то что этот собор будет носит апостасийный характер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 2:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:13 am
Сообщения: 352
Вероисповедание: Православный
Максим Алтайский писал(а):
думать, что Православные Епископы, собравшись, учинят ересь, это сомневаться в святости Святой Соборной Церкви

Ну тогда надо срочно восстанавливать значение ферраро-флорентийского собора по вашему. или знаменитого разбойничьего собора. Если епископы позволяют собираться собору на котором ставятся вопросы уже ранее обсуждавшиеся и имеющие ответы в православном учении, это показывает только на то что это собор его организаторами изначально нацелен на ревизию Православия, потому что в повторном подтверждении всего того что уже и так обсуждено ранее нет никакой нужды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 3:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
А) откуда у вас "список вопросов", которые якобы будут обсуждаться на совещании?
Б) да я утверждаю, что исходить из презумпции еретичности того или иного еще не собранного собора - признак ереси и не большого ума.
В) вопросы календаря очень актуальны, учитывая раскольничье движение в Греции, вопросы каноничные границ церквей и права предоставления автокефалий и автономий - более чем, ибо Константинополь например не признает многие автономные Церкви в составе Русской Православной Церкви, и т.д.
Не забывайте про канонический статус Абхазии и Южной Осетии, кроме того.

Вопросы Экуменизма также важны, учитывая что мера и качество диалога с инославными по разному воспринимается и устанавливается, например, в МП и в Константинополе.

А Церковная история знает уже примеры катастрофического вреда, который может принести длительное несообщение Поместных Церквей. Это расколы и ереси. От Великой Схизмы до староверческого раскола, так что все вопросы и недоказуем них между Церквами должны решаться СОБОРНО и своевременно.

Повестка не может говорить об апостасийности, это бабьи сказки, от которых Апостол велел отвращаться. Вспомните повестки Вселенских соборов, они были весьма догматическими, и ничего. Смотрели не на повестку, а на следование Православному Преданию.

И, наконец, небольшая деталь: далеко не только Варфоламей, Патриарх Константинопольский, участвует в поднятии вопросов на соборе. Но ВСЕ ПОМЕСТНЫЕ ЦЕРКВИ, вот почему уже не одно десятилетие идет череда "минисоборов", комиссий, подсовещаний, которые сортируют эти вопросы и очень часто РЕШАЮТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 3:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Так что я утверждаю, что автор темы - модернист. Т.к. страх соборов для Православного сознания не аутентичное явление. Когда собирался 1 Вселенский, серьезная часть участников его поддерживала еретика Ария, разве стоило из-за страха того, что "Арий всех обманет и совратит в ересь всю Церковь, или своим присутствием осквернит собор" или из-за прочей дурости игнорировать этот Сбор и не признавать его?

Тем паче если у одних Православных Христиан есть вопросы к иному епископу, как патриарх Константинополя, стоит ли бояться собора?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Максим Алтайский писал(а):
Всеправославные совещания проходят регулярно, думать, что Православные Епископы, собравшись, учинят ересь, это сомневаться в святости Святой Соборной Церкви, Коя есть Столп и утверждение Истины, по слову Спасителя.

Давно пора решить много административных вопросов, во избежание новых расколов подобных старостильному.

Оскудел православный люд. Раньше Апокалипсис воспринимался как книга Радости о Господе Грядущем, сейчас - как страшный сон, раньше Вселенские соборы собирались ничтоже сумняшеся и спорили с еретиками на соборах же, теперь...

Сдается мне, что это еретикам выгодно в первую очередь, что бы Собор не состоялся. Будут ловить рыбку в мутной воде.
Господь же не попустит торжества ересей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 7:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
а мож собор и Варфоломею наконец наступит на хвост


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 7:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Собственно, в случае с Великой Схизмой был созван собор, где присутствовал бы папа, оттого не было ни разрешения конфликта, ни суда, и вот что вышло. Ни рыба, ни мясо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2013 7:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44944
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Предполагать обязательно плохое о новом вселенском соборе, значит не вреить, что наша Церковь благодатна.
А проблемы, которые надо решить, накопились веками.


Обычно Вселенские Соборы созывались для обличения ересей, опасных для всего православного мира. Сейчас таких опасных ересей нет. Потому и смысла особого собираться тоже невидно. Наоборот, этот собор может оказаться разбойничьим, так как влияние тёмных сил сейчас очень велико.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 246


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }