Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 7:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 978 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 66  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс май 19, 2013 4:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Есть такое понятие - логическое мышление. Но тебе оно не знакомо.

Конечно, большевики возвращения монархии боялись больше, чем буржуазной республики. Поэтому в школах они рассказывали детям об "отсталой и забитой" Царской России, об "угнетенном народе", об "ужасах царизма" и другие подобные страшные сказки. Всё это говорили детям профессиональные говоруны, и дети верили. А про временное правительство говорили очень мало и вскользь: мол, февральская революция принесла конечно некоторую свободу, но она была не нашей, а буржуйской.
Но жизнь-то в сталинском СССР была не сахар. Рабочие вкалывали за копейки, а колхозники вообще за просто так. И у советской молодежи родилось убеждение, что, мол, первую революцию сделали правильно, а вот октябрьская революция была лишней. И вот эти молодые красноармейцы попадают в плен. К чему их должен был призывать генерал Власов? К возрождению монархии?

Про Временное правительство говорили, что это такое же антинародное правительство, как и царское, что власть принадлежала тогда буржуям, тогда как рабочие были рабами, а крестьяне сидели без земли. В коммунизм в СССР верили, трудовой энтузиазм 30-х это вполне доказывает, поэтому те, кто не любил сталинский СССР, скорее хотели возврата ленинских времен, о которых в учебниках писали только хорошее. Власов же призывал к тому, чего сам был сторонником.
В частных беседах Власов также заявлял о своей приверженности идеалам Февраля:

Только высшая идея может оправдать выступление с оружием в руках против правительства своей страны. Эта идея – политическая свобода и права человека. Вспомним о великих борцах за свободу в США – о Джордже Вашингтоне и Вениамине Франклине. В нашем случае, только если мы поставим общечеловеческие ценности над ценностями националистическими, – оправданно и согласие на вашу помощь в борьбе против большевистской диктатуры.
http://www.bibliotekar.ru/general-vlasov/41.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2013 12:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Неберт писал(а):
[
В частных беседах Власов также заявлял о своей приверженности идеалам Февраля:

Только высшая идея может оправдать выступление с оружием в руках против правительства своей страны. Эта идея – политическая свобода и права человека. Вспомним о великих борцах за свободу в США – о Джордже Вашингтоне и Вениамине Франклине. В нашем случае, только если мы поставим общечеловеческие ценности над ценностями националистическими, – оправданно и согласие на вашу помощь в борьбе против большевистской диктатуры.

-------

Эти слова были сказаны В. К. Штрик-Штрикфельдту, который не разделял националистических взглядов. Власов сказал ему то, что он хотел от него услышать. Только и всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2013 12:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Неберт писал(а):
В коммунизм в СССР верили, трудовой энтузиазм 30-х это вполне доказывает, поэтому те, кто не любил сталинский СССР, скорее хотели возврата ленинских времен, о которых в учебниках писали только хорошее.

------

Те, кто не любил сталинский СССР, не верили и сталинским учебникам.
Неберт, прошу тебя, научись дружить с логикой!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 2:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 917
Откуда: Артания, Национал-националист
Вероисповедание: Православный
Полистал тему... Бедные советские путинисты с рнл... :sarcastic: Как обычно лажанулись дальше некуда...

Сергей Николаев. писал(а):

К слову, на это произведение эрэфской агитки есть весьма грамотная рецензия К.М. Александрова http://rovs.atropos.spb.ru/index.php?vi ... ext&id=279


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 2:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 917
Откуда: Артания, Национал-националист
Вероисповедание: Православный
Есть еще замечательная книга все того же К.М. Александрова "Мифы о генерале Власове" http://dfiles.ru/files/dh7y7me5i , которая вызывает НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНУЮ ПОПАБОЛЬ у советских. Проверено не единожды в том числе на пациентах сего форума.

Если на этом форуме и есть пациент, то это Вы, человек, который оправдывает иуду. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 3:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Сто пудово, не может человек получивший орден ленина и два ордена красного знамени быть сволочью и паскудой!!! Он был честный служака, великолепный военноначальник и всю жизнь боролся с советским режимом, как мог, особенно когда был председателем тройки военного трибунала в 37-38 годах (не вынес даже ни одного оправдательного приговора, что не может не говорить о его честности).
Не, понимаю как можно обвинять такого человека!!!

:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 10:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7066
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
Про Временное правительство говорили, что это такое же антинародное правительство, как и царское, что власть принадлежала тогда буржуям, тогда как рабочие были рабами, а крестьяне сидели без земли. В коммунизм в СССР верили, трудовой энтузиазм 30-х это вполне доказывает, поэтому те, кто не любил сталинский СССР, скорее хотели возврата ленинских времен, о которых в учебниках писали только хорошее. Власов же призывал к тому, чего сам был сторонником.
В частных беседах Власов также заявлял о своей приверженности идеалам Февраля:

Только высшая идея может оправдать выступление с оружием в руках против правительства своей страны. Эта идея – политическая свобода и права человека. Вспомним о великих борцах за свободу в США – о Джордже Вашингтоне и Вениамине Франклине. В нашем случае, только если мы поставим общечеловеческие ценности над ценностями националистическими, – оправданно и согласие на вашу помощь в борьбе против большевистской диктатуры.
http://www.bibliotekar.ru/general-vlasov/41.htm

Владимир, ну Вы же пишете иногда более разумные вещи. Про ленинское время, и про царское по сравнению с ним, люди тогда лично знали и помнили. Как раз трудовой энтузиазм у многих людей в сталинское время сильно упал, особенно у крестьян перед голодом 30-х, и во время него. "Энтуазизм" у них был такой, что урожайность падала на катастрофические проценты - крестьяне просто боялись в результате "хлебозаготовок" и "продразвёрсток" сеять зерно. Рассказы о сотнях тонн, добытых стахановцами, очень преувеличены и обращены мифами сов.пропагандой, а реальные трудовые старания людей, которые, кстати, бывали в любое время, вызваны никак не симпатиями к коммунизму, а естественным желанием улучшить положение и жизнь в стране, разорённой большевистской политикой. И рабочие в 30-е как раз находились в фактически рабском положении и нищете (им запретили даже сменять место место работы), и крестьяне были оставлены без земли в результате коллективизации. Кстати, у Вас Сергей Шемук тогда - доказательство героизма современной Украины?
Про мерзости ленинского правления, голод, террор, многие люди тогда вообще помнили лично, так как сами жили в то время. И также немало помнили, и рассказывали тайком от властей, что времена царя, при котором массового голода ни разу не было до войны, им жилось всё же лучше, чем в советско-ленинско-сталинские времена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 12:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Я был адъютантом ком[андира] корпуса ген[ерала] А.В. Туркула. В 1942 году [очевидно в 1943 г.] проезжая в отпуск, заехал в Берлин и встретился с ген[ералом] Власовым на его вилле в Дабендорфе, через полк[овника] Кромиади. На вилле были: Трухин, Жиленков и др. «Пистолет вам надо оставить, а теперь пожалуйте». - «А этот?» - «Раз показали, то идите». Встретились, я ему сделал доклад о Рос[сии]. Были у него довольно странные взгляды, но это вполне понятно, ибо он, как коммун[ист] и сидя в плену не мог охватить политические события. Услышал от него: «Старый дурак Краснов». - «Почему?» - «Я ему предложил приехать ко мне. Он отказался. Как я мог явиться к нему? Я командующий Армией, а он только казачий атаман». Затем была фраза: «Я всех этих Кирил Сидырычей в Россию не пущу». На мой вопрос: «Вы хотите сказать Е[го] В[ысочество] Великий Князь Владимир Кириллович?» - «Да, все эти Сидырычи». На мой вопрос Деспотули [поручик, редактор газеты «Новое слово»]: «Какое впечатление от Власова?» - «Немцами поставленный фюрер, но не Богом данный вождь». - «Такое же мнение и у нас».

Воспоминания адъютанта ген. А.В. Туркула


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 1:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
А мастером политкамуфляжа Власов был еще тот.И как его не раскусили в 37-38-м,наверное одному лишь Всевышнему известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 4:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Интересное мнение о Власове политического советника Министерства Иностранных дел Германии, бывшего советника германского посольства в Москве (до 22.06.41), считавшегося специалистом по восточному вопросу, Густава Хильгера. Изложено в меморандуме от 29 июня 1943 г.: "Генерал Власов пылает лютой ненавистью к большевистской системе и лично Сталину". И далее (цитата из книги К. Александрова):


Вложения:
хильгер.jpg
хильгер.jpg [ 157.69 КБ | Просмотров: 3093 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 6:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
[
В частных беседах Власов также заявлял о своей приверженности идеалам Февраля:

Только высшая идея может оправдать выступление с оружием в руках против правительства своей страны. Эта идея – политическая свобода и права человека. Вспомним о великих борцах за свободу в США – о Джордже Вашингтоне и Вениамине Франклине. В нашем случае, только если мы поставим общечеловеческие ценности над ценностями националистическими, – оправданно и согласие на вашу помощь в борьбе против большевистской диктатуры.

-------

Эти слова были сказаны В. К. Штрик-Штрикфельдту, который не разделял националистических взглядов. Власов сказал ему то, что он хотел от него услышать. Только и всего.

Власову незачем было скрывать свои убеждения от своего ближайшего друга, так что это совершенно неправдоподобно. Напротив, с ним он должен был быть откровеннее всего. Да и Штрик-Штрикфельд не мог быть противником национализма, раз был офицером немецкой армии в годы войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 6:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
В коммунизм в СССР верили, трудовой энтузиазм 30-х это вполне доказывает, поэтому те, кто не любил сталинский СССР, скорее хотели возврата ленинских времен, о которых в учебниках писали только хорошее.

------

Те, кто не любил сталинский СССР, не верили и сталинским учебникам.
Неберт, прошу тебя, научись дружить с логикой!

Так эта самая логика тебя же и побивает: те, кто не любил сталинский СССР, не верили и сталинским учебникам, в которых писалось, что при царе жилось плохо. Следовательно, незачем было восхвалять феврализм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 8:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Елена Цветкова писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Про Временное правительство говорили, что это такое же антинародное правительство, как и царское, что власть принадлежала тогда буржуям, тогда как рабочие были рабами, а крестьяне сидели без земли. В коммунизм в СССР верили, трудовой энтузиазм 30-х это вполне доказывает, поэтому те, кто не любил сталинский СССР, скорее хотели возврата ленинских времен, о которых в учебниках писали только хорошее. Власов же призывал к тому, чего сам был сторонником.
В частных беседах Власов также заявлял о своей приверженности идеалам Февраля:

Только высшая идея может оправдать выступление с оружием в руках против правительства своей страны. Эта идея – политическая свобода и права человека. Вспомним о великих борцах за свободу в США – о Джордже Вашингтоне и Вениамине Франклине. В нашем случае, только если мы поставим общечеловеческие ценности над ценностями националистическими, – оправданно и согласие на вашу помощь в борьбе против большевистской диктатуры.
http://www.bibliotekar.ru/general-vlasov/41.htm

Владимир, ну Вы же пишете иногда более разумные вещи. Про ленинское время, и про царское по сравнению с ним, люди тогда лично знали и помнили. Как раз трудовой энтузиазм у многих людей в сталинское время сильно упал, особенно у крестьян перед голодом 30-х, и во время него. "Энтуазизм" у них был такой, что урожайность падала на катастрофические проценты - крестьяне просто боялись в результате "хлебозаготовок" и "продразвёрсток" сеять зерно. Рассказы о сотнях тонн, добытых стахановцами, очень преувеличены и обращены мифами сов.пропагандой, а реальные трудовые старания людей, которые, кстати, бывали в любое время, вызваны никак не симпатиями к коммунизму, а естественным желанием улучшить положение и жизнь в стране, разорённой большевистской политикой. И рабочие в 30-е как раз находились в фактически рабском положении и нищете (им запретили даже сменять место место работы), и крестьяне были оставлены без земли в результате коллективизации. Кстати, у Вас Сергей Шемук тогда - доказательство героизма современной Украины?
Про мерзости ленинского правления, голод, террор, многие люди тогда вообще помнили лично, так как сами жили в то время. И также немало помнили, и рассказывали тайком от властей, что времена царя, при котором массового голода ни разу не было до войны, им жилось всё же лучше, чем в советско-ленинско-сталинские времена.

Энтузиазм у них был такой, что в голых степях возводились заводы в три месяца, а рабочие вместо новых моделей айфонов искали нового трудового звания. Это - констатация факта вне рассмотрения факта политических репрессий. В те годы была поистине неслыханная мобилизация трудовых сил, причину чего я усматриваю в трудовом православном менталитете русского народа, эксплуатируемом коммунистами. Впрочем, что тогдашние рабочие искренне верили в коммунизм тоже отрицать нельзя. С этим приходится считаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 9:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7066
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
Энтузиазм у них был такой, что в голых степях возводились заводы в три месяца, а рабочие вместо новых моделей айфонов искали нового трудового звания. Это - констатация факта вне рассмотрения факта политических репрессий. В те годы была поистине неслыханная мобилизация трудовых сил, причину чего я усматриваю в трудовом православном менталитете русского народа, эксплуатируемом коммунистами. Впрочем, что тогдашние рабочие искренне верили в коммунизм тоже отрицать нельзя. С этим приходится считаться.

Нет, многие рабочие вовсе в коммунизм не верили, а просто хотели помочь разорённой стране. Никак не следует думать, что русские слепо соглашались со всем, во что им приказывала верить пропаганда, и что об их мыслях следует по по пропаганде судить. Кстати, дочь Стаханова говорила, что её отец Сталина боялся http://obozrevatel.com/news/2010/9/20/391879.htm, (ещё кстати, поинтересуйтесь как Сталин с ним поступил, лишив даже родного имени).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 24, 2013 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Коммунизм они иначе понимали, чем нынешние антисоветчики. Для них это была мечта о рае на земле, а не о гулагах с тоталитаризмом. Бердяев об этом хорошо писал, что русские утратили веру, но не религиозность, поэтому перенесли последнюю на коммунистическое учение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 978 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей Пушкарёв и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }