Язык этой песни существенно отличается от того, на котором говорите дома? :)

Нет, он не жил на земле Владимира Святого и Мономаха. Поскольку Киев был за границей.



Не надо "сердючку" ставить в этот ряд. Такого добра и в России полно (см. например "Музыкальный террор" в "Православном Набате").

Писатели уровня Пушкина и Достоевского определяют величие нации. Но если у кого-то нет своего Пушкина (например, у эстонцев или финнов) - это не значит, что и нация не существует.

http://www.librcs.lutsk.ua/youth_quarter/ - это ссылка на викторину для школьников, по украинской литературе и (в меньшей степени) по географии. К сожалению, не могу там ответить ни на один вопрос. Однако видно, что национальная литература у них есть.

От Винниченко мы другого и услышать не могли бы, так как он был заядлый украинофил.
Достоверно известное участие австрийцев и поялков в создании украинства вполне может указывать и на аналогичное происхождение "белорусства". По крайней мере мне не раз приходилось читать, что Кастусь Калиновский на самом деле поляк.



Ну надо же как трогательно сказано! Прямо слезу прошибает - матери, младенцы, колыбельные песни, первые слова. Только на поверку выходит довольно опасная вещь: с помощью современных средств пропаганды можно внушить что угодно огромному количеству людей. Если сюда прибавить террор против несогласных плюс гуманитарную помощь, плюс кредиты, плюс раскол или секта в качестве религиозной начинки, то на выходе можно получить любой "народ" с заранее заданными характеристиками. Сегодня они требуют независимости от Москвы, которая всё сало съела (а оно, как мне рассказывали очевидцы, стоит в "незалежке" так же как в Москве, где зарплаты выше в разы), а завтра в любой области могут получить по отдельному народу, который потребует независимости уже от самого Киева, который в свою очередь съел все сосиски, картошку, сыр (нужное подчеркнуть).

Вы только Батьке не рассказывайте, что "белорусской нации нет" :)



История, по-Вашему, должна быть не наукой, исследующей то, что было на самом деле; но служанкой при департаменте идеологии. Чтобы "пригодные" историки сочиняли, "как должно быть, с единственно правильной точки зрения".

Я Вас правильно понял?

Не может. Поляки были врагами "белорусской идеи" и всячески давили её, вплоть до Второй мировой войны.



Может быть, приведёте примеры творений Калиновского на польском языке?

Калиновский происходил из униатской семьи. А всякий добрый поляк - разумеется, католик.

* * *


Например, что песни его народа за последние несколько столетий - это и есть его национальное культурное достояние; что язык этих песен это и есть его родной язык?

Да, можно внушить.



Попробуйте. Получите русский народ с заранее заданными характеристиками, которые Вам желательны.

А она уже сыграла такую роль при образовании "незалежки". Уж сколько раз повторено про искусственную мову в исполнении Грушевского, про поддержку самостийщиков со стороны австрийцев, поляков, про отсутвие какого бы то ни было украинсва до 19 века, но всякий следует ответ: раз уж внедрили мову и создали некое государство, то давайте признаем, что это правильно. А с какой стати, позвольте спросить? Какая уж тут история. Это как, если у человека украли кошелёк, то пусть он признает, что сам его ворам подарил?

По стилю несомненно - дома я стихами не говорю.

Всерьёз считаете, что в Подмосковье говорят стихами? И это, дескать, другой язык?

Не занимайтесь словоблудием, Алексей.

Охлаждение отношений.



История - наука о том, что было. А не теория о том, что "должно быть".

Споры о том, "внедрили мову в конце 19 века", или на этой мове говорили и пели уже как минимум в 17-м - это исторические споры.

А вот "давайте сделаем то, давайте не будем делать этого" - не имеет отношения к науке истории.

Валерий Литвин
Это не ругательства. Я не случайно уточнил: в буквальном смысле. Хорваты - это выродившиеся сербы, продавшие католикам свою веру и отрекшиеся от своего имени. И вследствии этого люто сербов возненавидевшие. Напрашивается прямая параллель с западенцами. А теперь эти суки всю Украину мутят, и внушают им "самосознание", пытаясь перекроить на свой жидовский манер.

Смотря какое наследие. Песни я и сейчас пою (особенно когда выпью ), и корни свои помню. А вот Шевченко или Украинка - извините - нет... Просто слабо, в сравнении с Гоголем, например. Да, у меня еще репинские запорожцы над диваном висят: я своими предками горжусь! Запорожцы - лучшие воины в мире. Теперь таких нет.

Русский народ действительно триедин, как и Пресвятая Троица. Мы разные, и мы одно.

Нет. Киев был в оккупации.

Это такая же литература, как та, о которой тут Сергий Бъзудержный писал, все эти ицхаки бабели, шоломы алейхемы, гроссманы и алтаузены. Еще бы там ответить... Бедные дети.

Не правильно. Православие - не "департамент идеологии", а ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ, и только те, кто эту истину исповедует, видят все в свете Божественной Правды. А вот нехристы действительно обслуживают "идеологии" и "властьпридержащих".

Поддерживаю полностью данную позицию. А.Р.

Валерий, все эти споры пустые. Ясно главное: нас разделили по принципу "Разделяй и властвуй". Мы попались на эту дешёвую ловушку, и ты хоть кол на голове теши, но люди не видят этого главного. Можно сколько угодно говорить о том - разные мы народы или нет. Но вот в Китае этого не говорят, хотя и почти не понимают друг друга... В Германии не так остро, но похоже. Однако там никто не собрается отделться, ибо нет у жидов такой задачи на данном этапе.

И всё тут просто: кто за разделение, тот выполняет волю этих жидов. Особенно смешны в этом "горячие хохлячьи парни, которые пишут на заборе "Смерть жидам и москалям!" И при этом как бараны выполняют волю жидов.

Не понимаю, как связана разная вера с "вырождением".

Вряд ли единственная причина нелюбви между хорватами и сербами - вероисповедное различие.



Всё "нехорошее" - непременно "жидовское"?

Конечно, параллель. От общих корней в разных государствах сложились разные народы. Литовцы и латыши - народы одного корня, но разные народы. Русские, белорусы и украинцы - тоже. Сербы и хорваты - тоже.



На каком языке? Неужели в переводе на русский - "ты ж меня обманула?"

Да, помню.

Например, запорожские казаки участвовали в войне Речи Посполитой со Швецией в 1600-1604 гг.

"Нижли там у Швеции козаки запорозкие ничого доброго не вчинили ани гетманови и пану королю жадного ратунку не дали, толко з Швеции утекли, а тут на Руси Полоцку великую шкоду чинили, а место славное и великое Витебск звоевали, злата, серебра множество побрали, мещан учтивых порубали, и так шкоду содомию чинили горше злых неприятелей албо злых татар..."

"Баркулабовская летопись"


В Смутное время славные воины тоже отличились:

"... пришли 4000 вольных людей, служивших под Смоленском королю польскому, с намерением порыскать по местности и пограбить. В первый день сентября (1610) они быстро и внезапно... появились под Козельском, в котором в то время совсем не было войска. Когда они это заметили, они так лихо налетели, что за два часа захватили и город, и крепость, убив при этом 7000 человек и старых, и молодых, и обратив в пепел город и кремль..."

Конрад Буссов. "Московская хроника 1584-1613".

---------


Лозунг красивый.



Какие оккупанты взяли Киев штурмом, в котором году? Киевляне им сильно сопротивлялись? Какие иноземные оккупанты правили в Киеве в середине и конце 16-го века? (прошу назвать по именам хотя бы двоих-троих)

Как бы то ни было, царь Иоанн не "жил на земле своих предков - Владимира Крестителя и Владимира Мономаха".

Не знаю, такая же или не такая. Не могу ответить по той причине, что не знаком с творчеством названных там писателей.

Белорусская литература мне известна лучше. Знаю, что эта традиция достойна сохранения и продолжения. Знаю, что эта традиция погибнет, превратится в музейный экспонат -- ежели воплотятся "объединительные" планы Чёрной Сотни и иже с нею.



Конфессиональная принадлежность того или иного автора - вовсе не гарантия научной добросовестности того автора и тем более непререкаемой истинности его творений.

Нынешнее время, при всех его недостатках, хорошо тем, что можно узнать разные точки зрения. Сравнить их, сравнить системы доказательств. Это более плодотворный подход, чем такой: "Жукова читать буду, а Гудериана - нет, потому что он гад и фашист".

"Жиды навели на Русь Батыя и они же подговорили смоленских и полоцких князей покориться Литве". По-Вашему, было так?



Я - за сохранение. За сохранение, жизнь и развитие национальных традиций русских, белорусов и украинцев. Безотносительно, будет это в "едином государстве" или в разных. Как они сами захотят.

За то, чтобы белорусские дети слышали и читали Купалу, Коласа, Короткевича, Богдановича на том языке, на котором авторы писали. На языке их народа, их земли.

А кто этому угрожает - тот вынуждает "выступать за разделение". Вы просто не знаете, "а что там сохранять". Поэтому у Вас "всё просто". Та самая простота, которая хуже сами знаете чего.