А потом говорите, что не переводите тему. Я для примера выдумал этот случай, как карикатурное изображение личностного мотива в убийстве священника. Закрыли тему о Грозном. Возвращаемся к разнице антицерковной политики и личностных мотивов.

Действительно, Сталин настолько православный правитель, что его изречения на эту тему печатались даже на членском билете Союза Воинствующих Безбожников, главной православной организации СССР.

Пять баллов!!! Боюсь даже подумать, что скажет Александр...Может Сталина заставили?

Социализм -- он в принципе христианский, христианский в своей основе. Осознаёт это кто-то, или нет, вопрос уже второй.

Что касается материализма, то есть такое явление, как теоэволюционизм. Синтетически снимает противоречия между физикой и метафизикой.

Неудобные темы всегда стараются "закрыть". Но не тут то было...

Иван Грозный тоже получается "богоборец-безбожник", если брать по предложенным лекалу "убивали священников".

Не надо мне рассказывать о ваших идеологических и духовных поисках, не надо мне рассказывать о каких-то идеологиях если они никак не связаны со Сталиным!!! Мы говорим о нём и о том какие книги его окружали, какие люди и какие организации! Мне откровенно плевать на ваши идеи потому что мы говорим о Сталине, а не о вас и надо приводить доказательства того, что Сталин был христианским социалистом, а не то, что существует какая-то идеология!!! Вы пустозвон, Александр, а ещё спрашивали где юлите!!! Вы говорите пост за постом не о том о чём спор идёт. Спор о Сталине!

1. Сравнивать идеологически обоснованное уничтожение церкви с одиночными убийствами по личным соображениям странно.
2. Забавно, что вы не пытаетесь защищать Сталина, вы всего лишь пытаетесь перевести тему на Грозного, как будто если Грозный самый страшный враг церкви, то Сталин вдруг станет святым

Таки откуда столько восклицательных знаков? При избытке оных лучше из них забор построить вокруг дачи (кстати, как урожай прошлогодней картошки?). Спокойствие, только спокойствие...

Тов. Сталина окружали и разные люди, и разные книги. Тысячи людей, тысячи книг. Вот, что касается книг, то ортодоксальным атеистам будет, наверное, интересно узнать о его круге чтения (самое интересное в самом конце, по канонам жанра)

"Вот основная часть этой записки: «Записка библиотекарю. Мой совет (и просьба):
Склассифицировать книги не по авторам, а по вопросам:

а) философия;
б) психология;
в) социология;
г) политэкономия;
д) финансы;
е) промышленность;
ж) сельское хозяйство;
з) кооперация;
и) русская история;
к) история других стран;
л) дипломатия;
м) внешняя и вн. торговля;
н) военное дело;
о) национальный вопрос;
п) съезды и конференции;
р) положение рабочих;
с) положение крестьян;
т) комсомол;
у) история других революций в других странах;
ф) о 1905 годе;
х) о Февральской революции 1917г.;
ц) о Октябрьской революции 1917 г.;
ч) о Ленине и ленинизме;
ш) история РКП(б) и Интернационала;
щ) о дискуссиях в РКП (статьи, брошюры);
Щ1 профсоюзы;
Щ2 беллетристика;
щ3 худ. критика;
щ4 журналы политические;
щ5 журналы естественно-научные;
щ6 словари всякие;
щ7 мемуары.

2) Из этой классификации изъять книги (расположить отдельно): а) Ленина, б) Маркса, в) Энгельса, г) Каутского, д) Плexaнoвa, е) Троцкого, ж) Бухарина, з) Зиновьева, и) Каменева, к) Лафарга, л) Люксембург, м) Радека.

3) Все остальные склассифицировать по авторам, отложив в сторону: учебники всякие, мелкие журналы, антирелигиозную макулатуру и т.п.
И. Сталин

http://www.elitarium.ru/2005/05/26/chto ... talin.html

То есть, священников убивать "по личным мотивам" -- это более православно, чем по идеологическим. Интересная позиция. Но по крайней мере понятная.

Тут непонятней другое -- как с "неограниченной властью" он церковь уничтожить хотел, но всё-таки не смог? У церкви слишком много дивизий было, или по какой причине? И более того, даже патриархат зачем-то восстановил. Это коварный план? Интересны подробности.

Вы НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ О ХРИСТИАНСТВЕ, ибо сказали полнейший АБСУРД.
И 100000000..раз это тут обсуждалось. Можете в архиве форума посмотреть.
И ещё, не смейте мне тут что-либо указывать,что мне писать и как.

Вот интересно, а Вы сии перлы озвучивали какому-нибудь священнику?

Перлы Харборы? Ещё есть язык программирования Перл. В каком из двух смыслов, или два сразу?

1. Опять не в тему. Так и знал, что будете забалтывать.
2. Думаю те книги, которые повлияли на его мировоззрение и заставили совершать преступления и те люди, с которым он совершал преступления и позже сидел в окопах в гражданскую имеют несравнимо большее значение, чем полная выписка из его библиотеки. Неужели было непонятно, что я не об абстрактных книгах и людях?

Не знаю кто как, а я ни разу не видел "абстрактных людей" и "абстрактные книги". Может быть причина в том, что ничего серьёзней водки не пробовал употреблять, но такие, вот, дела.

Книги -- они всегда вполне конкретные. Сами задали вопрос -- сами получили ответ. Про "антирелигиозную мукулатуру" в том числе. Конечно, понимаю, что оно не увязывается с чёрно-белой картинкой о "безбожнике, который хотел всех убить", но такие, вот, дела.

1. Нет. Убийство священника по личным мотивам не даёт возможности говорить о антицерковной политике режима, а по идеологическим причинам даёт такую возможность. Если сегодня какой-нибудь фсб-шник убьёт священника из-за споров по межеванию дачного участка - это будет совсем не православно, но этот случай не даст вам право сказать, что сегодня антицерковный режим. А если завтра минобр начнут выпускать учебники с коммунистической идеологией, Президент и члены Правительства вступят в клуб Безбожников Российской Федерации, прекратят финансирование церкви и восстановление храмов, начнутся оскорбительные парады и нападения особо идейных на священников и тут вдруг какой-то фсб-шник "в целях самообороны" выпустит рожок из АК-47 в священника и его оправдают, то можно будет сделать вывод об антицерковной политике.
2. Он уничтожил церковь в той степени в которой это надо было. Церковь больше не играла такой роли, которую она играла до революций. А бегать по квартирам искать иконки никому не надо было и так все делали всё по заветам партии. А все его поблажки - это необходимость ввиду войны.