Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 29, 2025 6:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 9:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39033
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Мойша ждет антихриста. Как то не удивлена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 10:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Фотина Вяземская писал(а):
Мойша ждет антихриста. Как то не удивлена.

С чего вы взяли что иудеи ждут антихриста, голову напекло ? :rabbi:
Повторю ещё раз:
В иудаизме Мессия - это спаситель, который придет, чтобы свершить праведный суд, воздать людям по их заслугам, то есть сделает то, что не сделал в своё время Иисус.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 10:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20172
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Фотина Вяземская писал(а):
Мойша ждет антихриста. Как то не удивлена.
Так сказал же Спаситель им:
42 Если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слóва Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. (Ин.8.42-47)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 10:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39033
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Мойша писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Мойша ждет антихриста. Как то не удивлена.

С чего вы взяли что иудеи ждут антихриста, голову напекло ? :rabbi:
Повторю ещё раз:
В иудаизме Мессия - это спаситель, который придет, чтобы свершить праведный суд, воздать людям по их заслугам, то есть сделает то, что не сделал в своё время Иисус.

Мессия пришел, а вы его распяли. Так кого вы ждете,а?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20172
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Мойша писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Мойша ждет антихриста. Как то не удивлена.

С чего вы взяли что иудеи ждут антихриста, голову напекло ? :rabbi:
Повторю ещё раз:
В иудаизме Мессия - это спаситель, который придет, чтобы свершить праведный суд, воздать людям по их заслугам, то есть сделает то, что не сделал в своё время Иисус.
Господь Иисус Христос, например здесь (Мф 24; Мк 13) говорит, что именно Он придёт с этой миссией в Своем Втором пришествии.
Но каменные головы ждут другого - мошиаха-антихриста :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Мойша писал(а):
Алексий писал(а):
Вообще-то, в Ветхом Завете законы написаны только для избранного народа, значит гои - все остальные.

1. Спаситель таки пришёл именно к народу израилеву. Как упоминалось в Книге Исхода, еврейский народ является богоизбранным народом, из которого появится Мессия, или спаситель мира.

Что я слышу ?!
Вы не оговорились ? А равин вам разрешил так говорить ?
Давайте-ка вот об этом подробнее, имею ввиду именно выделенное мной слово, именно в прошедшем времени, остальное подождет.

Мойша писал(а):
Алексий писал(а):
Что я слышу ?!
Вы не оговорились ? А равин вам разрешил так говорить ?
Давайте-ка вот об этом подробнее, имею ввиду именно выделенное мной слово, именно в прошедшем времени, остальное подождет.

Я написал так, чтобы не оскорбить ваши христианские чувства. :rabbi:
Христиане считают Христа, распятого на кресте, приходившего в первое Свое Пришествие, Мессией и Спасителем всего мира, а современный иудаизм считает, что Иисус был всего лишь одним из пророков. В иудаизме Мессия - это спаситель, который придет, чтобы свершить праведный суд, воздать людям по их заслугам, то есть сделает то, что не сделал в своё время Иисус.

Нет Мойша, вы тут совсем запутались.
1. Вы в предпредыдущем посте сказали, что Спаситель, Кто уже пришел, значит именно Иисус Христос, есть именно Тот, о Ком говорят ветхозаветные пророки.
Теперь вы говорите, что вы кого-то еще ждете. Откуда же этот кто-то, если пророчества уже сбылись на Христе.
2. А вот это вот "Иисус был всего лишь одним из пророков" - Мойша, это не иудаизм, это ислам. Иудеи даже так признавать не могут, потому как тогда им пришлось бы все же каяться в преступлении.

Или мы имеем дело с какой-то особой сектой внутри иудаизма, или Мойша просто троль, решивший сыграть роль жида, но плохо эрудирован для такой роли, или, наконец, что возможно, он просто из уважения к вере предков относит себя к иудеям, не ведая сущности, что это такое.
Если последнее, тогда есть надежда, что более детальное онакомление с тем, что есть иудаизм, с одной стороны, и что есть Христианство, с другой стороны, сделает с ним то же, что с Израэлем Шамиром.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20172
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Алексий писал(а):
или Мойша просто троль, решивший сыграть роль жида
Очень похоже


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Фотина Вяземская писал(а):
Мессия пришел, а вы его распяли.

Иудеи не признают христианского Спасителя потому, что его миссия закончилась неудачей, ведь согласно Евангелиям, его самого изловили как заурядного бунтовщика, избили плетьми, публично унизили и казнили позорной смертью. Христианский Спаситель может и был пророком, а может и не был, но он точно не был Мессией (от евр. Машиах).

Фотина Вяземская писал(а):
Так кого вы ждете,а?

Согласно предсказаниям пророков, Машиах — человек, потомок царя Давида, еврейский лидер, обладающий исключительной мудростью, твёрдостью и силой духа. Именно он восстановит Израильское царство и принесёт полное — физическое и духовное — избавление еврейскому народу. Кроме того, на него возложена обязанность установить на всей земле вечный мир, любовь, процветание и нравственное совершенство. Машиах «будет бить страну бичом своих речей; духом своих уст умертвит нечестивого». Зло и тирания не смогут устоять перед его судом.

Алексий писал(а):
Иудеи даже так признавать не могут

Могут. Вы таки не слышали о мессианском иудаизме ? :rabbi:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну вот прочитал видимо Мойша, как оно по-жидовски. Попытался правда несколько сгладить.
Вот в том то и дело Мойша, что ваши фарисеи и саддукеи, так истолковали слова пророков, что пришедший должен установить мировое господство евреев. Этому научили народ. Потому те и кричали "распни", что решили дескать, раз Он дал себя арестовать и бить, значит не тот, кого они ждали. И это несмотря на то, что видели многочисленные чудеса и даже воскресение мертвых.
Спаситель же сказал "Царствие Мое не от мира сего".
И еще сказал, что поскольку вот Он пришел во имя Отца и Его не приняли, то вот иной придет во имя свое, его примите. И ведомо нам из посланий и Апокалипсиса, кто же этот иной будет. Вот этого иного вы и ждете, которого мы называем антихристом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Мойша писал(а):
Алексий писал(а):
Иудеи даже так признавать не могут

Могут. Вы таки не слышали о мессианском иудаизме ? :rabbi:

А я слышал, будто бы жиды строгие формальные логики.
Разумеется любой иудаизм "мессианский", в смысле лжемессианский, потому что ждете ложного мессию (антихриста).
Как это может соотноситься с тем, могут ли жиды признавать Иисуса Христа хотя бы пророком.
Разве что какая особая секта. Но тогда этой секте надо каяться в убийстве хотя бы пророка (или пророки не от Бога посылаются ?).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Далее, если мы хотим просветить Мойшу, мы можем привести ветхозаветные пророчества, из которых следует, что именно Иисус есть Христос.
Ну вообще-то, это сделали за нас уже святые апостолы.
Читайте Мойша для начала Послание к евреям Святого Апостола Павла.
http://jesuschrist.ru/bible/%CA_%C5%E2% ... 3sYpHbZtP3


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 11:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Алексий писал(а):
Вот этого иного вы и ждете, которого мы называем антихристом.

Это всего лишь ваши, ничем не подтвержённые, антисемитские фантазии. :rabbi:
Почитайте Тору, узнаете много нового.

Алексий писал(а):
Как это может соотноситься с тем, могут ли жиды признавать Иисуса Христа хотя бы пророком.

Мессианский иудаизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B7%D0%BC

Мессианский Иудаизм: возвращение к истокам
http://tikvaisrael.com/art_juda2.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 12:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Не понял, так вы классический иудей, или из секты "иудео-христиан" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 12:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
Алексий писал(а):
Не понял, так вы классический иудей, или из секты "иудео-христиан" ?

Лично я сторонник классического иудаизма. :rabbi:
Таки правильнее было написать "Ваш Спаситель таки пришёл именно к народу израилеву".
Уже исправил в исходном сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2014 12:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Тогда рекомендую последовать моему совету.
Алексий писал(а):
Читайте Мойша для начала Послание к евреям Святого Апостола Павла.
http://jesuschrist.ru/bible/%CA_%C5%E2% ... 3sYpHbZtP3

У меня сейчас другие дела, так что компьютер выключаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }