Валерий Литвин

Конечно не собственные. Это сочиняется персонажами вроде Бжезинского, а такие как Вы с удовольствием эту дрянь заглатывают.

Откуда Вам известно что я рассуждаю об этом «с такой легкостью»? И с какой легкостью? Я это через сердце пронес. Это, если хотите, выстраданное. В этом моя вера. А Вы мне вместо нее какой то суррогат предлагаете из Ваших умствований.

Да на здоровье. Считайте жидов своими братьями. Это вполне закономерно.

Это не факт, а ложь. Это отдельные иерархи Церкви считают нынешнюю «власть» законной. Русская Православная Церковь - это Иоанн Кронштадский и Серафим Саровский. А они подобную влась называли сатанинской.

А как их еще можно трактовать не просветите? "Мнений" может быть хоть тыща, но Истина одна. И я верю, что она со святыми угодниками, а не с игуменьей, написавшей такое...

«Мы русские лишь в той степени в какой православные» - Ф.М. Достоевский. Это относится и к «другим» русским тоже. Ко всем.

Не вижу здесь ровно никаких трудностей. Сущность жидовства – сатанизм. Сущность язычества – тоже. Если русский принимает поганую веру – угождает жидам.

И мои. И Александра Робертовича. Это наша общая Родина под названием Россия. Границы, придуманные жидами русским должны быть до фонаря. Нечего вестись на эту требуху.

А что должен представлять из себя подобный закон по-Вашему, и от кого он должен исходить?

Как же не следует, если происходит все как по писанному? Разумеется прямым доказательством это служить не может, но только человек разумный в данном случае в доказательствах и нужды особой не испытывает. Ему и так все будет ясно.

Не буду в очередной раз затевать спор про "оккупацию литовцами". Если не видите разницы между оккупацией и вассальными отношениями - я устал её объяснять.

"Документальное согласие Рюриковичей" - договоры, которые подписывали с ВКЛ Иван Третий, Василий Третий, Иван Четвёртый... Все они Рюриковичи. После каждой очередной войны согласие происходило на новых условиях.

Бывало в истории такое согласие, при котором Литва (считай - Литовская Русь) владела Ржевом. А бывало и такое, что Россия владела Варшавой. На котором согласии остановимся?

Если именно о Рюриковичах, то не кто иной, как Иван Грозный уступил Полоцк Литве, Баторию. При завершении Ливонской войны был, знаете, мирный договор подписан. "Ям-Запольный" или "Ям-Запольский договор" его называют. А в договоре указана граница: кому чем владеть.

Но сейчас вытаскивать из музейных сундуков те "соглашения" или, пуще того, документы времени Всеслава Полоцкого и Мстислава Храброго, и на их основании всерьёз чего-то требовать - такой же идиотизм, как требовать воссоздания Сибирского ханства, "незаконно уничтоженного русскими захватчиками".

Вся эта "законность" вспоминается лишь как прикрытие для захвата. Когда есть достаточная сила, а сосед ослаблен.


И в конце концов, с 1917-го династия Романовых не правит Россией.

Законность нынешнего правления признана населением России и Русской Православной Церковью.

Законность существования Белорусской и Украинской республик признана нынешней властью России.

С тех пор прошло некоторое время. Сейчас мнения такие (сентябрь 2007, цифры означают проценты ответивших):


Если бы завтра состоялся референдум о вступлении Беларуси в Европейский Союз, как бы Вы проголосовали?

За -- 29.9
Против -- 46.7
Не стал бы голосовать -- 12.5
Не знаю -- 10.9


Если бы проходил референдум об объединении Беларуси и Польши в одно государство..?

За -- 12.5
Против -- 63.5
Не стал бы голосовать -- 16.0
Не знаю -- 8.0


Если бы сегодня проходил референдум об объединении Беларуси и России..?

За объединение -- 33.8
Против объединения -- 47.4
Не принял бы участия в голосовании -- 11.0
Не знаю -- 7.8


Какой вариант интеграции Беларуси и России Вы бы лично предпочли?

Беларусь и Россия должны образовать союз независимых государств, связанных тесными политическими и экономическими отношениями -- 41.3
Беларусь и Россия должны стать одним государством, с единым президентом, правительством, армией, флагом, валютой и т.п. -- 10.0
Отношения Беларуси и России должны быть такими же, как и с другими странами СНГ -- 42.0
Не знаю -- 6.7


Следует ли предоставить право приобретать землю в Беларуси в частную собственность?

Гражданам Беларуси -- 75.6 Да -- 18.1 Нет -- 6.3 Не знаю
Гражданам России -- 35.8 Да -- 54.6 Нет -- 9.6 Не знаю
Гражданам западных стран -- 25.6 Да -- 66.5 Нет -- 7.9 Не знаю


http://www.iiseps.org/poll09-07.zip -- полные данные опроса, в zip-архиве.

Спасибо Юрию Дмитриевичу за ссылку.



Не совсем лишён. И мой опыт показывает примерно такую же картину, как приведённые данные опросов: мнения различны. Нельзя сказать "народ хочет этого... народ против того..."

"Комсомольской Правдой"?

Не знаю, сколько денег было отпущено из Госдепа. Вполне возможно, что были.

В Штатах 1500 неправительственных организаций - всяких пчеловодов и филателистов? Ну и что?



Значит, Бушевы интересы на данном этапе совпадают с интересами "демократий в этих странах". Ещё точнее - правящих группировок в этих странах. Отсюда возможно и выделение денег.



Это политика президента и правительства Украины.

Возможно, они так понимают свои государственные интересы. Возможно, они вынуждены так поступать (например, иначе могут пострадать их личные счета в швейцарских банках). Не могу уверенно судить, почему они так делают.

А ярое стремление некоторых граждан Украины в "единую триединую Россию" - это ..?



То, что "очевидно" для Вас - очевидно не для всех. Поэтому прошу доказательств, а не домыслов на тему "кому что выгодно".

Попрошу привести два-три примера. "Наши СМИ" в ту интересную пору были очень разные. Я тогда читал в основном "Северный Комсомолец", "Вожык" и "Крынiцу" (сейчас не издаётся) , и не помню никаких таких воплей.



А вот такая "аналогия" не пройдёт без конкретных примеров: имена, факты, даты, и откуда Вы узнали всё это.



Вы не хотите понимать, что те события известны достаточно хорошо. Хотя Вам названы имена людей, на чьи средства и чьими силами это делалось. Им было что возрождать:

http://www.staryolsa.com/rus/teksty.shtml

* * *

Решения Архиерейских Соборов Русской Православной Церкви "сочиняются персонажами вроде Бжезинского"?



Из Ваших записей здесь. "Этот священник неправославный, эта игуменья неправославного духа..."



Православная вера изложена в Символе Веры. Там ничего не сказано про украинскую нацию, про независимость Украины и тому подобные дела.

Ваша личная вера - Ваше личное дело.

Предлагаю не навязывать её в качестве "единственно правильной для всех людей".

Это все архиереи Русской Церкви так считают. Потому что решения Архиерейских Соборов принимаются единодушно.

Святые Иоанн Кронштадтский и Серафим Саровский не были знакомы с президентом Путиным и вообще с нынешней властью.




Например, так, как толкует матушка игуменья.


А игуменья Елизавета не противоречит угодникам. "Хорошо, когда есть царь; но если его нет - на это время Господь избрал Путина".

Ну, писатель... Ну, сказал... Ну и что?



Дело за малым: вспомнить, как относится к язычеству Тора. То есть, Ветхий Завет.



На эту требуху не "поведусь". Потому что знаю: далеко не все жители тех земель согласны с Вами. В Белоруссии - едва 10% согласных.



Не знаю.

Знаю, что такого "законного права" нет. И не было.



Никак не следует "проплаченность". А следует лишь возможное совпадение интересов на данном этапе - условно говоря, Бжезинского и Ющенко, Бжезинского и Бел.Народного Фронта.

Сергій Українець,

Как это "не значит"? Язычники не будут в аду? Православный человек не должен быть равнодушен к чужой погибели. Язычники - как невоспитанные дети. Почему они невоспитанные? Потому, что не воспитали, а не потому, что природа такая от рождения. Значит, что? Значит, надо воспитывать. Как это сделать? Не надо тупого насилия над самой личностью - просто запретить зловредные организации, а как уж он поступит после запрета организаций - останется непослушным язычником, будет палить ритуальный костры в лесу и танцевать вокруг них, либо не будет - вот это уже будет истинная свобода выбора. Пусть собираются вдвоём, втроём, семьёй, с соседями, но организации уже в сотни человек - непомерное попустительство. Сейчас же в сектантских организациях не просто сотни, а сотни тысяч.


Право выбора у человека отнять невозможно. Даже если угрожать убить, человек всё равно будет выбирать - сдаться ему, или остаться в вере.


Конечно, идиотом быть не запретишь, но организации, в которых воспитывают идиотов, должны быть непременно запрещены. Поэтому запрещение агрессивной пропаганды, в духе приставания на улице, мало.


Если это и правда, а не очередной навет, то из ряда "поп напился, а Бог виноват". Никто и никогда среди разумных Православных националистов к погромам не призывал, и я не призываю.


Если Православие единственно верно, а государство не печётся только о ПЦ, значит, ему как минимум плевать на своих граждан. А Вера - это главное. Без Веры, как без фундамента - вся экономика, культура и прочие красивые слова идут к чертям. Выходит, это уже не государство, а какой-то оккупант. Ещё раз подчеркну, что я не за насилие над адептами всяких язычеств и протестантизмов, а за запрет пропаганды. Пропаганду же невозможно ликвидировать без ликвидации самих организаций (организаций, не людей!).

...

Отнюдь, и как раз так в отношении именно Литвы. Когда был экономически ослаблен русский Полоцк в 13-м столетии никакой законности не было. Литву не волновало, чьи это земли, она их просто забрала себе.

Разницы между оккупацией и вассальными отношениями в случае двух разных народов нет.

Отношения всё те же - ты холоп, я господин.

Об ущемлении Православия в ВКЛ и создании первых западно-русских братств для его защиты от латинян здесь уже достаточно написано.



Да и она была незаконно свергнута с престола коммунистической революцией.



Вы знаете Православную традицию, у нас и Патриархов изгоняли, ну и так далее. Выводов я не делаю, я о том, что люди видят, где правда, а где ложь.

...

Язычники безусловно будут в аду, а Православный человек не должен быть равнодушен к чужой погибели. Но это не значит, что надо применять некое насилие над личностью ради её спасения. Если я захочу быть в аду, а Вы станете мне мешать, то я весьма возмущусь. Точно так же нельзя запретить язычникам собираться в организации. По какому праву? По праву правильности Православия? Но это для нас оно правильно, это мы знаем ГДЕ есть Бог. А для язычника единственно правильной является его вера. Выход один - Православная проповедь и миссионерство, то, чем РПЦ сегодня не занимается. А запрещать на госуровне неугодные Православию организации - не метод построения Православного государства. ИМХО, надо рассказать язычнику о Христе и предоставить право выбора. И долг христианина по отношению к погибающей душе будет выполнен и насилия над личностью не будет.

Агрессивная пропаганда должна быть запрещена, а вот "организации, в которых воспитывают идиотов" по какому праву запрещать? Это не добавит популярности Православной державе. Пусть подобные организации существуют, а долг государства провести среди населения разъяснительную работу.

Опять-таки, пусть будут организации, но без публичной агрессивной пропаганды. В остальном согласен.

1. Не пчеловоды и филателисты делали оранжевую революцию.
2. Да, Бушщевы интересы совпадают с интересами холуев - Саакашвили и Ющенко. Один им подкидывает деньги, другие ведут антироссийскуюполитику.
3. Яросе стремление в НАТО - это итменно политика холуев:прези дента и правительства Украины. И это всем ясно, почему-то, кроме вас.
4. Ярое стремление граждан воссоединиться с Россией - это стремление спасти свою Родину от деления на части и уничтожения.
5. Если Вам не очевидно. что перед революцией жиды вели активную пропаганду, то о чем мы говорим. И, разумеется в обойму революционных тезисов обязхательно входил тезис "Россия - тюрьма народов". Будет время у Острецова или Наумова, найдут они Вам и конкретные документальные доказательства. Вы только дайте мне фамилии этих самостийников.
6. Вам приводили конкретные высказывания жидов о том, что Малороссию надо "украинизировать".
И вообще я поражен тем, что взрослым людям надо доказывать то, что разделение едной страны выгодно её врагам, и тот, кто разделяет, тот вольный или невольный враг.

Скажите кому из славян Вы чистили ботинки? И кто из украинцев чистил? А вот неграм будете. И платить они за это будут тем, что заберут Ваших девок себе в наложницы.