Извините, что приходится повторяться:

17-й век -- "Та нема лучче, та нема краще, як у нас на Україні, нема ляха, нема пана, нема жида..." -- ляхи и жиды были изгнаны из Левобережной Украины. То есть, это язык совсем не "западэнцев".


Начало 20-го века, песня мучеников Талергофа и Терезина - они считали себя русскими, а не украинцами, но исповедовали униатскую веру, и язык у них такой:

Ой, цисарю, цисароньку,
На що нас карбуешь,
За яку провину в тюрьмах
Мучишь и мордуешь?
Ой, скажи нам цисарьонку,
Чим ми провинились,
За що в мурах и болоти
Ми тут опинились?

(сохранена орфография источника: http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/church/terezin.shtml )

Это родная речь или "искусственно насаждённая"?

И всё вот это --

http://gomin.uazone.net/

http://www.pisni.org.ua/search.php?type ... e=04&obj=s

-- "выдумано в 19-м столетии врагами России, для сепаратизма"?



Разговорный язык, национальное самосознание и государственное самоопределение - всё это разные дела.

http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=12867 -- /Владимир Мулявин, руководитель "Песняров"/ который повернул к родному языку целое поколение белорусов, сам по-белорусски не говорил... Но своего ребёнка Мулявины отдали в детский сад с белорусским языком.

А "что говорить об ином"... Например, вот что: http://ej.ru/?a=note&id=7505

По ходу золотые слова.



Если говорить с людьми на равных, а не в тоне "старшего брата" - тут же появляется возможность нормального диалога. Между нормальными людьми, конечно.

А если посылать диверсантов спиливать украинский герб на самой высокой горе республики...

А ежели "вот соберусь с силами, приду в твою землю (на самом деле она моя - когда-то давно называлась русской, значит, это земля моих предков - и мне плевать на твоё согласие), наведу порядок и выбью сепаратизм из твоей головы"...

Тогда какой реакции мы ждём?

Кого Церковь допускает к Причастию - того Церковь не считает "христопродавцем".



Национальность - прежде всего что сам человек о себе думает.



Мой опыт общения с этими людьми оставил такое впечатление: любовь к своей земле, память о своей истории.

А гордыня чаще встречалась мне совсем в иных местах ("наша империя - средство спасения в Царствии Небесном", ни больше ни меньше).



С предками у них всё в порядке. И Всеслава Чародея помнят, и князя Острожского, и гетмана Ходкевича, и повстанца Калиновского, и Слуцкое восстание 1920-го.

И Фёдора Набилкина, конечно



Опричники ограбили церкви и монастыри Новгорода для служения Богу?

Для служения Богу были требования, чтобы православные Литвы подчинялись Московскому Патриарху, а не Константинопольскому? Или всё же для политического влияния?

С 1563-го года православные люди в Речи Посполитой могли занимать любые должности. Кроме королевской, пожалуй. Разве агрессия Москвы прекратилась?



Например, Переяславская Рада в трудное время Речи Посполитой?

Сейчас-то какой ещё "сепаратизм"? Украина с 1918-го года суверенное государство. Всё это время Россия признавала и признаёт законность существования Украинской республики.



Жизнеспособный не значит "тот, кого никто не может убить".



А петлюровское воинство в Малороссию прибыло с Марса? А украинские "громады" чуть ли не с середины 19-го столетия (поначалу вполне лояльные к Империи, занимавшиеся лишь национально-культурной работой) - выдумка масонствующих псевдоисториков? Писательница Леся Украинка - не существовала? Или, может быть, её книги "на выдуманном языке" никому были не интересны?



Ниоткуда не следует, что идеи Ф.М.Достоевского - непререкаемая истина.

Наверно, это "сказал" договор о границе между Российской Федерацией и Украинской республикой.



А жители Вологды, Перми, Оренбурга, Иркутска, Белгорода и Ставрополя - совершенно одни и те же культурные и языковые..?

* * *


Можно. Когда будут народные песни на поморском языке, литература и/или востребованные читателями газеты на оном, а главное - массовое национальное самосознание. Тогда можно.

Валерий Литвин, о частных примерах отказываюсь вообще говорить - это только отнимает время.


Это диалект. Я нигде не говорил, что мова создавалась с нуля. Мало того, она не могла создаваться с нуля - её бы никто не понял.

Сейчас западенцы, что пришли к власти, продолжают модифицировать мову. Например, при Советах писали "Карта України" - теперь же надо писать "Мапа України", а вместо "вертоліт" - "гелікоптер" и т.д. Даже из общения со сторонниками незалежности приходится чаще слышать, что это маразм, чем то, что так и следует. От этого лизания сапогов западу не может быть не противно, ведь ясно, как в Божий день, из каких щелей слова полезли ("map" и "helicopter", в данном случае).

Всё происходит постепенно, но в одном направлении - лишь бы поменьше русскости, и побольше евроамериканскости.


Нет, монолитные. Что это, например, за Русский, который не хочет говорит на Русском языке, при этом хорошо/отлично знает его? Покажите мне трезвого националиста, который будет считать такого ненормального за своего?

Скажу даже больше: Русский должен говорить только по-Русски, если другого явно не требует ситуация. И я жесткий противник интервенции инокультурных слов в наш язык.

А что с т.н. "украинцами"? Сегодняшний день, когда практически все коренные жители способны говорить как минимум сносно на мове, даёт понять, что фактически идея украинства на Украине чужда, а востребована в основном в западных областях, составляя всего несколько %.

Вы считаете, что "это диалект", академики-языковеды полагают что язык.

Как создаётся языковая норма - уже дан ответ, совсем недавно:

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 5161#75161

И про "модификацию" там тоже сказано. А какой из говоров-диалектов взят за основу - полтавский или "западэнский", это вам виднее.



В Белоруссии количество людей, пользующихся "титульным" языком, гораздо меньше, чем число сторонников государственной независимости. И чем тех, кто определяет свою национальность как "белорусы".



Кто сам себя считает русским - почему ж ему не хотеть говорить по-русски?



"Мерчандайзеры", "шопинги" и "дайвинги", конечно, мне тоже не нравятся. В нашем русском языке.

А украинцы пусть сами со своим языком разбираются.



Опять же, язык это одно, национальное самоопределение - другое дело, государственное - совсем третье.

Украинское государство в настоящий момент существует на законных основаниях. В том числе оно признано Россией. Дальше уж как сами граждане Украины решат: в какой стране им жить, на каких языках им говорить.

Ну наконец-то! Поздравляю.

Само название "белоруссы" спорное. Белая Руссия состоит не только из белой, но и из черной. Название черная встречается наряду с названием белая в трудах немецких и шведских историков 16-го 17-го столетий.

Так, что не совсем понятно, почему страну назвали Беларусь, язык беларуским, а национальность белоруссами?

Не клеится.

Около четверти территории РБ - Русь Черная.

Валерий Литвин,

Есть академики, которые против ОПК, есть академики, которые педерастов считают нормальными. Знаю, всяко есть.


Внушить можно что угодно. Скажи человеку тысячу раз: обезьяна - поверит. На деле всем эта свидомость до фени.


А я разве против? На своей земле пусть что хотят, то и делают - где им там Германия выделит за верную службу.


Эрефией


Вот я и решаю

Чем больше я слушаю А. Правдолюбцева и Т. Бульбу, тем больше у меня желание быть комендантом лагеря для московских сепаратистов. Так сторонники Москвы сеют разделение... Так сторонники Москвы настраивают против себя население бывших союзных республик, невольно делая из них русофобов... Я больше не осуждаю прибалтов и прочих, отстаивающих своё право не быть с вами и не иметь с вами ничего общего. Я понимаю Грузию, откуда РФ только недавно изволила убраться. Я понимаю раздражение людей, которое вызывают у них памятники эпохи, когда люди эти жили в тисках империи. Вы - ДОСТАЛИ, достали всех, окончательно и безповоротно.

Интересно, какую из частей Грузии - ту, что за Сабакашвили, или ту, что за оппозицию?

Александр Правдолюбцев, я за обе части. Насколько я понимаю, пророссийских частей в Грузии нет.

Сергій Українець, а если есть, то это тоже "неправильные грузины", как и тут "неправильные украинцы"?

Александр Правдолюбцев, естественно!

Что "наконец"? Данные переписей и опросов здесь уже давно приведены.


Не надо говорить за всех.

"Внушение" происходило так:

С одной стороны подпольный комитет с газетой-листовкой размером в четвертушку и несколько писателей, взявшихся творить на непрестижном языке (ни в Москве, ни в Варшаве не прославишься в литературных салонах); позже - небольшая группа самоотверженных людей с единственным небогатым издательством.

С другой стороны целая Империя с внушениями по всем каналам в течение сотни лет "вы такие же русские, вы ничем не отличаетесь..."

Насчёт украинского языка - не "всяко есть", но вроде как общепризнано в ихней языковедческой науке. Издаются словари, учебники... И Вы это знаете не хуже меня.



Кто, по-Вашему, "служит Германии"? Прошу назвать по именам хотя бы двоих-троих. Пожалуйста, с уточнением: в каких действиях выражается их "служба Германии".

Земля украинцев - там, где они родились и живут. Поскольку Вам-то вряд ли Путин что-нибудь выделит "за службу" - наверно, придётся Вам с ними уживаться.



И на здоровье. Только не надо забывать, что "я" и "весь народ" - не совсем одно и то же.