Вышиванки и косоворотки - дело хорошее.
Но по роду работы я 5 дней в неделю провожу в брюках и рубашке, и ничего с этим не сделаешь. Если я приду в суд в косоворотке, меня примут за идиота.
А летом в выходные дни иногда случается. Но русскость человека не в рубашке. Александр Робертович, вас будто казак местный укусил... у него тоже кто не так одет, тот не русский.

Не соглашусь. Как человек с музыкальным образованием (я и сейчас активно занимаюсь вокалом, кое-где выступаю даже))) скажу, что большинство "классических" рок-исполнителей - профессионалы ВЫСОЧАЙШЕГО уровня. Металлика, Ингви Мальмстим, Акцепт и т.п. - это все классика рока, где каждый музыкант - профи с большой буквы. А Кипелов - золотой голос России! А Варшавский со своим уникальным диапазоном!... И немало их таких, гениев рок-музыки.

По поводу моральных качеств - снова поспорю. Слушая прекрасную музыку, мы вряд ли задумываемся о том, что Чайковский был педофилом, а Мусоргский - редкостным извращенцем, а Моцарт, к примеру - удивительным развратником, заразившим всю семью венерическими болезнями. Все-таки я предпочитаю отделять мух от котлет. Люли искусства непросты, так было во все времена. И не только в музыке, но и с любой сфере искусства. (Я, например, очень расстроилась, когда узнала, что мой любимый Тургенев, оказывается, был в жизни редким подонком и клеветником, оболгал своего "соперника по перу" Достоевского. Сволочь, да. Но произведения его нежно люблю).

1. Что ты знаешь? Ты пару дней назад уверял, что не знаешь что такое косуха. А тут за весь мир взялся судить, кто как одевается. Еще раз: я ношу нормальные джинсы, ВСЕ мои знакомые и друзья - тоже. Они разве не часть того, что ты называешь "весь мир"? Если люди носят не то, что тебе нравится - это не значит что они папуасы.

2. Ага. Бедняги. В лаптях и косоворотках запрещали им ходить. А кто запрещал? Доказательства можешь представить что, скажем, в царствование Александра III кому-то запрещали лапти носить, или косоворотку?

Еще раз: "миллионы модных журналов" увлекут лишь определенную часть людей. В основном не способных думать самостоятельно. Я даже допускаю, что это будет изрядная часть людей. Но всех невозможно этим увлечь. Мне, например, глубоко фиолетово на моду. Я ношу только то, что мне нравится, а не то, что модно. И СМИ и ЗОГ-пропаганда на меня не действуют. Но и лапотный ура-патриотизм а-ля "современное "казачество" тоже. Поэтому джинсы и ношу. Льщу себя надеждой что я не один такой.

3. А за что я должен прощения-то просить? За то, что ты меня дикарем считаешь и с жидом сравнил, только потому что мне нравится рок? И рассуждаешь о рок-музыке, не имея о предмете НИ МАЛЕЙШЕГО понятия?? Зело оригинально. Я то знаком и с классикой и с роком, поэтому гораздо объективеней тебя. Про "Дом 2" и Гоголя даже говорить не хочу. Ерунда какая-то. Цензура безусловно должна быть. Тут я первый "за". Но цензура на других критериях должна основываться.

5. А при том, что ты рок-музыкантов (именно музыкантов, а не рок-музыку) и слушателей сравниваешь с животными. Что-же касается классиков, то чем-же их нравы чище? Иные из них похлеще рокеров будут. Скрябин - откровенный сатанист. Моцарт разватником был и жидомасоном... Паганини, Тартини, Мусоргский... И среди рокеров есть люди откровенно христианских взглядов (тот же Константин Кинчев, например).

6. Да ничего не пойдет. Пробовал.

Металлика - профессионалы высочайшего класса? Ульрих очень хреновый барабанщик для группы такого уровня. Их сами любители металла ругают за непрофессионализм и переоцененность.
Вообще виртуозность металлистов - миф, созданный и раздутый ими самими. Там есть и профессионалы, но в общем и целом классической и джазовой школам они уступают.

Вот взять массу концертных записей той же металлики, тех же мэйденов - лажа на лаже едет и лажей погоняет. Люди выучиваются сыгранности и стабильности (безошибочной игре) лет через 10 - 15 с момента создания группы. Возьми обычное музыкальное образование - этому выучиваются на первых курсах музучилищ...

Не спорю. Джазовые музыканты (особенно джазовый вокал) ценятся критиками очень высоко. Но есть другой аспект: джаз нравится далеко не всем (я, например, его на дух не переношу, какие бы распрекрасные музыканты его не исполняли, на джазовый концерт ни под каким соусом не пойду), а вот металлистов люблю, их музыку чувствую всем нутром, душа откликается и получает эстетическое удовольствие. По поводу Ульриха спорить также не буду, тем более, вижу, вы в теме: возможно, он и не лучший барабанщик, однако я лично таких нюансов не замечаю. Вот сегодня всю дорогу в машине слушала старенький "Мастер оф Паппетс" Металлики (студийный, естественно) и получила море хорошего настроения. Мое чувство прекрасного удовлетворено прослушиванием именно этой музыки. Таково мое восприятие, таково проявление моей индивидуальности. Каждый человек - индивидуальность и немножко творец, это качество дано нам Самим Богом. Я (как и мы все, впрочем) взрослый образованный человек и имею право без зазрения совести слушать любимую музыку, ни на кого не оглядываясь.


Мне удивительно другое: споры о вкусах.
Я вот не люблю помидоры, и что же? Я же не утверждаю, что помидоры - мерзкий овощ, который зря выращивают на грядках, не предлагаю его запретить, изъять из продажи и так далее. Да ешьте помидоры на здоровье - главное, чтобы меня не заставляли. То же самое касается и музыки, и литературы, и так далее.

Взять литературу - я вот Достоевского не люблю, вообще читать не могу. Ну и что же? Другие любят, читают - и на здоровье.

Правда. Широко известна его "Черная месса" - Соната №6.
Однако же он классик.

Что касается одежды: джинсы люблю, ношу, имею множество моделей, и таких, и сяких. За модой особо не гонюсь, давно знаю, что мне идет, а что нет - от этого и отталкиваюсь. Физически не могу надеть на себя что-то уродское, бесформенное, даже на даче - возможно, у меня обостренное эстетическое восприятие. В кокошнике и лаптях себя не представляю даже в страшном сне; хоть убейте, но считаю, что лапти и порты - это ужасно некрасиво.

Если уж быть последовательным и отказываться от всего заграничного, то можно пойти дальше и отказаться от вражеских телефонов, иномарок, компов, стиральных машин, пылесосов, мультиварок и так далее. Смысл цепляться к одним джинсам?

Уверена: джинсы носят 99% форумчан.

Несколько слов об одежде советского времени.
Советские времена считаю великим благом по множеству критериев, однако одежда в этот перечень, увы, не входила.

Помнится, мама старалась себе что-то шить или покупать за границей (папа бывал в командировках и привозил красивую одежду маме и нам с сестрой). То, что продавалось в магазинах, было ужасным. Известно также, что и высокопоставленные партийные работники, да и просто люди, которые имели финансовую возможность, не одевались в магазинах, а шили на заказ у портных по хорошим лекалам.

Особенно кошмарным было, извиняюсь, нижнее белье.

А также Дмитрий Варшавский. Великолепная Ольга Кормухина и муж ейный, Алексей Белов, экс "Парк Горького". Это из тех, кто сразу вспомнился.

Тут есть один маленький аспект. Касаемо искусства, определенная цензура совершенно необходима. Но вот основываться она должна не на принципе нравится-не нравится. А будь цензором А.Р., я уверен что именно так бы и было. Это, конечно, неправильно. Субъективно. О вкусах действительно спорить бессмысленно. Спорить можно о том, насколько это соответствует христианским морально-нравственным критериям.
Я вот, скажем, наоборот: Достоевским зачитывался в свое время, а Тургенева не люблю. Metallica, Megadeth, Iron Maiden - музыка моего детства, а тот-же джаз или какого-нибудь Юрия Антонова, например, я не слушаю. Но объективности ради - он талантливый человек. Как и Тургенев - это Писатель. Это ведь не "актуальное искусство", не инсталяции-перфомансы, и не "Дом-2"...

А Тартини чем лучше? Его "Trille du diable" ("Дьявольская соната") - это что? Он уверял, что она ему приснилась в исполнении нечистого. Да многие "великие" тогда чертовщинкой баловались. А сегодня их на такой пьедестал возвели - не подступись! Создали, действительно некий идол из класической музыки. Считается, что если не любишь классику - ты дикарь и папуас. Такая лажа это все... И все, эдак, с придыханием: "Ах, Гайдн! Ах, Стравинский!.." Да тьфу на них!

Цензура. А.Р.

Цензура необходима, совершенно согласна!
Критерии тут должны быть, на мой взгляд, таковы: запрещены мат, пропаганда сатанизма, извращений, наркомании, терроризма и т.п. А "нравится/ не нравится" - это, конечно, не критерии, а всего лишь личная оценка.

Напомнило...