Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 11:49 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 9:43 am 
Большевики подавили сепаратизм, но очень развили внутреннее разделение некогда единого русского народа.
При этом национальные традиции великороссов всячески подавлялись, а вот украинцев и белоруссов - поддерживались.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 10:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Степан писал(а):
Большевики подавили сепаратизм, но очень развили внутреннее разделение некогда единого русского народа.
При этом национальные традиции великороссов всячески подавлялись, а вот украинцев и белоруссов - поддерживались.

Подавили сепартизм именно в политическом смысле. Как своих противников в борьбе за территорию. В отношении того, что нужно развивать идею отдельной украинской нации (чтобы оторвать малороссов от русского народа) у них никаких противоречий с самостийниками не было. Они этих самостийников, только что разбитых, в военном смысле, пригласили к себе на службу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 12:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Неплохо так "чего-то недоглядели", что появилось целое сепаратное государство. Примерно так же и Горбачёв "чего-то недоглядел".

Большевиков я и не оправдываю. Вина за то, что был подавлен киевский сепаратизм, всецело лежит на большевиках.

С Горбачёвым уместнее сравнивать не Николая II, а Керенского, по итогам деятельности которого и появилось сепаратное образование. При государе с сепаратистами поступали так:

Ввиду сего я признаю учреждение подобных обществ недопустимым и считаю долгом указать, что при обсуждении ходатайств о регистрации каких бы то ни было инородческих обществ, в том числе украинских и еврейских, [...] неукоснительно отказывать в регистрации их уставов. (циркуляр Столыпина от 1910 г.)

Угу, так подавлен, что на месте Украинской автономии возникла Украинская республика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 1:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
Так энто ж... Вами горячо нелюбимый "Николай Угодник" -- это ж соучредитель "Антимайдана"
.....
Таки получается, что Кургиняшка до такой степени гнида, что злобно вякает за власть, и злобно вякает против власти одновременно.

Вполне допускаю, что это какие то разборки внутри "вертикали". Разные группировки могут ориентироваться на разные внешние силы. Но тут уже не обойтись без конспирологии. Типа часть за Рокфеллеров-ФРС, часть за Ротшильдов-Виндзоров.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 2:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Владимир Неберт писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Неплохо так "чего-то недоглядели", что появилось целое сепаратное государство. Примерно так же и Горбачёв "чего-то недоглядел".

Большевиков я и не оправдываю. Вина за то, что был подавлен киевский сепаратизм, всецело лежит на большевиках.

С Горбачёвым уместнее сравнивать не Николая II, а Керенского, по итогам деятельности которого и появилось сепаратное образование. При государе с сепаратистами поступали так:

Ввиду сего я признаю учреждение подобных обществ недопустимым и считаю долгом указать, что при обсуждении ходатайств о регистрации каких бы то ни было инородческих обществ, в том числе украинских и еврейских, [...] неукоснительно отказывать в регистрации их уставов. (циркуляр Столыпина от 1910 г.)

Угу, так подавлен, что на месте Украинской автономии возникла Украинская республика.

Керенский тут почти не при чём -- он не успел глазом моргнуть, как его скинули. Трансформация этнохоронима "малоросс" в этноним длилась целыми десятилетиями. И меньше длиться, конечно, не могла. Нельзя вот так просто взять, и придумать за один год новый народ. Разные грушевские, окончательно оформившие понятие, начали работать не при Керенском. До грушевских, при Александре II и Александре III, были разные костомаровы. Которые в середине XIX века для начала выдумали что-де есть "два русских народа". С подобного "невинного" бреда начинается любой сепаратизм.

"Украинская республика" возникла на месте Российской Империи, а не СССР, большевики там вообще не при чём. Вторая попытка Украины появилась в результате стараний Горбачёва, а он к большевизму имеет примерно такое же отношение, как и я к национализму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 3:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Опять польско-еврейский врунишка обставляет дело так, что украинский сепартизм выращивали Александр II и Александр III. А свидомые то и не знают кого благодарить. :sarcastic:

Для сведений малограмотных сектантов: украинская республика возникла на территории Российской республики после большевистского переворота 25 октября 1917 г. Так что ни Российская империя, ни "царизьм" здесь не причем.

И Горбачев к большевизму имеет прямое отношение - это генеральный секретарь вашей партии :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 5:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 4:59 am
Сообщения: 2583
Вероисповедание: Православие
Возглавляющий байк-клуб "Ночные волки" Александр Залдостанов по прозвищу Хирург подтвердил данные Фонда по борьбе с коррупцией о том, что мотоциклисты получили из бюджета в качестве грантов 65 млн рублей.

"Все верно, только мы 25 лет боролись за свои идеи безо всяких грантов и продолжим вне зависимости от того, будут ли нас поддерживать финансово или нет", - заявил он. Хирург предложил создать грант "из денег, украденных Навальным и ему подобными": "Пусть вернет деньги государству и открыто участвует в конкурсе на грант. Что ему мешает?" - говорится в интервью Залдостанова, часть которого опубликована на сайте "Ночных волков".

Хирург утверждает, что "Ночным волкам" нечего скрывать и вся информация о выигранных грантах находится в открытом доступе. "А если говорить о суммах, то скажу прямо - недостаточно выделяют, надо больше", - добавил он.

В блоге Алексея Навального 5 мая было опубликовано расследование Фонда борьбы с коррупцией, посвященное "Ночным волкам" и аффилированным с лидерами движения организациям. Выяснилось, что за полтора года они получили из бюджета общим счетом 56 млн рублей в виде грантов.

По данным ФБК, в 2013 году "Ночные волки" и организация "Ассоциация байкеров" (она же "Русские мотоциклисты") выиграли два гранта по 3,5 млн рублей - на проведение детских новогодних елок и "создание серии видеопродуктов и развитие интернет-ресурса для патриотического воспитания молодежи".

В 2014 году "Ночные волки" получили от Минкультуры 15 млн рублей на проведение международного байк-шоу в Севастополе, отмечалось в расследовании.

Еще 9 млн рублей получила "Федерация мототуризма" на проведение серии авто- и мотопробегов "Дорога дружбы". "Ассоциация байкеров" ("Русские мотоциклисты") получила 7 млн рублей на проведение культурно-исторических мероприятий и "социологического исследования современной мотоциклетной культуры России как полноценного общественного явления российского общества, которое существенно влияет на разные возрастные и социальные группы и не только в мотоциклетном мире".

http://www.newsru.com/russia/07may2015/nightvolves.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 7:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
Трансформация этнохоронима "малоросс" в этноним длилась целыми десятилетиями. И меньше длиться, конечно, не могла. Нельзя вот так просто взять, и придумать за один год новый народ. Разные грушевские, окончательно оформившие понятие, начали работать не при Керенском. До грушевских, при Александре II и Александре III, были разные костомаровы. Которые в середине XIX века для начала выдумали что-де есть "два русских народа". С подобного "невинного" бреда начинается любой сепаратизм.

С таким подходом можно и к путинской власти предъявить претензии, что при этой власти работали и "оформляли понятия" залесцев, ингерманландцев, поморцев, казакийцев великие мыслители Хомяков и Широпаев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
Неплохо так "чего-то недоглядели", что появилось целое сепаратное государство. Примерно так же и Горбачёв "чего-то недоглядел".

Большевиков я и не оправдываю. Вина за то, что был подавлен киевский сепаратизм, всецело лежит на большевиках.

Сепаратное государство появилось всего лишь как марионеточная администрация при австро-венгерских и немецких оккупантах. Примерно так же как Манчжоо-Го при японцах.
Китайские коммунисты так же подавили сепаратизм, но потом им почему то не пришло в голову дальше развивать манчжурский свидомизм и присоединять к "Манчжурской республике" исконно китайские земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 8:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Опять польско-еврейский врунишка обставляет дело так, что украинский сепартизм выращивали Александр II и Александр III. А свидомые то и не знают кого благодарить. :sarcastic:

Для сведений малограмотных сектантов: украинская республика возникла на территории Российской республики после большевистского переворота 25 октября 1917 г. Так что ни Российская империя, ни "царизьм" здесь не причем.

И Горбачев к большевизму имеет прямое отношение - это генеральный секретарь вашей партии :sarcastic:

1) Выращивали киевский сепаратизм цари вряд ли напрямую, но что оно выращивалось десятилетиями, а не за пару месяцев состряпано -- это понятно любому мало-мальски вменяемому человеку. Что сепаратизм невозможно устроить на ровном месте, за несколько месяцев -- это понятно даже грудным детям.

2) Есть мнение, что даже Горбачёв не хотел именно развала страны, и его американцы провели вокруг пальца. Но, что безусловно, Брежнев точно не хотел развала страны, тем не менее процессы, которые расцвели в "перестройку", вызревали при Брежневе. К счастью, многие коммунисты это сегодня понимают. А вот РКМПшники упёрлись рогом в образ "святых" царей, и ничего понимать не хотят. Разница на лицо.

3) Свидомые, конечно, не любят царский режим, но советский период вовсе люто, бешено ненавидят. И не только потому, что большевики обломали сепаратные мечты. Прежде всего потому, что иерархический, феодальный режим, пусть и чужой, всё же ближе и понятней душе, чем ненавистное советское равенство. Сейчас "старые добрые" времена реставрируются, появляются разные герцоги Коломойские, и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 8:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Трансформация этнохоронима "малоросс" в этноним длилась целыми десятилетиями. И меньше длиться, конечно, не могла. Нельзя вот так просто взять, и придумать за один год новый народ. Разные грушевские, окончательно оформившие понятие, начали работать не при Керенском. До грушевских, при Александре II и Александре III, были разные костомаровы. Которые в середине XIX века для начала выдумали что-де есть "два русских народа". С подобного "невинного" бреда начинается любой сепаратизм.

С таким подходом можно и к путинской власти предъявить претензии, что при этой власти работали и "оформляли понятия" залесцев, ингерманландцев, поморцев, казакийцев великие мыслители Хомяков и Широпаев.

Ну, а к кому эти претензии можно предъявлять? Не к Сталину же. Тем не менее, Широпаев не учёный всероссийского масштаба, как были Грушевский и Костомаров. Он вообще не учёный, а кокозиционер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 8:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Зачем большевики проводили политику "коренизации"? Почему нельзя было как при застое хотя бы делать? Зачем присоедили к УССР Одесскую и Донецко-Криворожскую республику? Тоже кровавый Царь виноват наверное :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 8:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Цитата:
3) Свидомые, конечно, не любят царский режим, но советский период вовсе люто, бешено ненавидят


Ненавидят одинаково. Иначе бы в рамках "декоммунизации" Екатеринослав и Елисаветград вернули. А так один в один как поткинисты-мамоныши вещаещь. Только они это как положительный фактор оценивают, а ты как отрицательный :sarcastic:

И Стрелкова, тоже как ты ненавидят. Так что крайне "правые" и крайне левые пидорасы, едины во многом. А по сути те и другие враги России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 8:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Неплохо так "чего-то недоглядели", что появилось целое сепаратное государство. Примерно так же и Горбачёв "чего-то недоглядел".

Большевиков я и не оправдываю. Вина за то, что был подавлен киевский сепаратизм, всецело лежит на большевиках.

Сепаратное государство появилось всего лишь как марионеточная администрация при австро-венгерских и немецких оккупантах. Примерно так же как Манчжоо-Го при японцах.
Китайские коммунисты так же подавили сепаратизм, но потом им почему то не пришло в голову дальше развивать манчжурский свидомизм и присоединять к "Манчжурской республике" исконно китайские земли.

Было не так. Весной 1917 появилась самопровозглашённая Украинская Центральная Рада. Осенью 1917 -- УЦР провозгласила о появлении "Украинской Народной Республики". Только потом уже было всё остальное.

Ну, а что в КНР сейчас существуют Синцзян-Уйгурская, Тибеская, Монгольская, и особенно Гонконгская автономии -- это надо ли напоминать. Плохо ли, хорошо ли, а китайцы не пытаются решить все вопросы методом кнута.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 8:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
1) Выращивали киевский сепаратизм цари вряд ли напрямую, но что оно выращивалось десятилетиями, а не за пару месяцев состряпано -- это понятно любому мало-мальски вменяемому человеку. Что сепаратизм невозможно устроить на ровном месте, за несколько месяцев -- это понятно даже грудным детям.

2) Есть мнение, что даже Горбачёв не хотел именно развала страны, и его американцы провели вокруг пальца. Но, что безусловно, Брежнев точно не хотел развала страны, тем не менее процессы, которые расцвели в "перестройку", вызревали при Брежневе. К счастью, многие коммунисты это сегодня понимают. А вот РКМПшники упёрлись рогом в образ "святых" царей, и ничего понимать не хотят. Разница на лицо.

3) Свидомые, конечно, не любят царский режим, но советский период вовсе люто, бешено ненавидят. И не только потому, что большевики обломали сепаратные мечты. Прежде всего потому, что иерархический, феодальный режим, пусть и чужой, всё же ближе и понятней душе, чем ненавистное советское равенство. Сейчас "старые добрые" времена реставрируются, появляются разные герцоги Коломойские, и т.п.

1) Значит цари все-таки выращивали сепаратизм, не напрямую, а, видимо, через своего агента Грушеского? :sarcastic: И он еще говорит о вменяемости :shock:
Вменяемым, нормальным людям, а не зашоренным сектантам известно, что украинский сепаратизм выращивался врагами России и царского самодержавия. Я просто поражаюсь, что такие прописные вещи нужно объяснять. А царизм по мере сил боролся с этим явлением. Может быть недостаточно, это уже другой вопрос, но боролся. Вот именно это, по-моему, понятно и известно даже детям.
2) Я утверждаю, что власти РИ не поощряли сепаратизм и по мере сил боролись с ним. Это у вас называется - "уперется рогом в образ святых царей"???
3) Не знаю, главный свидомый в свое время чувствовал себя в УССР, как в УНР. Сам признавался. Да и современные свидомые появились во многом благодаря 70 годам совесткой власти. Эта она пестовала украинскую нацию и внушала русским людям, что они украинцы. И уже после этого, подготовленные совдепией мозги несчастных жителей УССР, стала насиловать свидомая пропаганда "нэзалэжной".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 232


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }