Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 1:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 1:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексий писал(а):
Жид Анатольев и ему подобные, желающие раскола в Церкви

---------

Т.е. старцы Иона и Николай желали раскола в Церкви???

Кстати, это не Анатольев, а именно Алексий однажды неосмотрительно проговорился о своей национальной принадлежности:

viewtopic.php?f=22&t=14205&p=492025&hilit=%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B8#p492025


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 1:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Это хорошо, что замаскированный жид Анатольев, к тому же еще и дебил. Попался на мой тест на выявление дебилов, на который он ссылается.
По поводу старцев я отвечал. Это жидовская манера вырывать из контекста, как делает Анатольев (он только одно предложение из моего поста привел).
Алексий писал(а):
Жид Анатольев и ему подобные, желающие раскола в Церкви, рассказывают, что старцы что-то говорили.
Но даже если и говорили, сами эти старцы пока не канонизированы.
И опять же, жид Анатольев не держит в уме символа веры, как и наставлений святых отцов, призывающих сверять слова старцев со Священным Писанием и Преданием Церкви.
Алексий писал(а):
http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/o-zhitelstve-v-poslushanii-u-startsa/
Цитата:
«Изучай Божественное Писание, — говорить Симеон Новый Богослов, — и писания Святых Отцов, особливо деятельные, чтоб, с учением их сличив учение и поведение твоего учителя и старца, ты мог их видеть (это учение и поведение), как в зеркале, и понимать; согласное с Писанием усваивать себе и содержать в мысли; ложное же и худое познавать и отвергать, чтобы не быть обманутым.

Это пишет Святитель Игнатий, ссылаясь на другого святого отца. Я не думаю, что сейчас есть старцы святее Святителя Игнатия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 2:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексий писал(а):
Это хорошо, что замаскированный жид Анатольев, к тому же еще и дебил.

------

Достаточно было дать Алексию лишь один легкий словесный пинок, как маска напускного благочестия тут же свалилась с его лица, а под ней открылась брызжущая огнем и серою вонючая жидовская пасть.

А тот опрос о себе он наверняка организовал с целью проверить, хорошо ли он замаскировался на Православном Русском форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 2:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Фотина Вяземская писал(а):
Православные! И сколько мы тут копий сломали, обсуждаю Царя Иоанна Грозного и Распутина, правду мы о них знаем или заблуждаемся. И сколько ещё можно сломать..
Поэтому я для себя решила не мудрствовать на эти темы, ибо ничегошеньки по большому счету я о том не знаю. Господь знает. А ссылаться на мнения умных людей и лукавых, лжеисториков и историков, и прочих - не есть мудро.
А то ,что наши почитаемые старцы хорошо отзывались о них -факт.

---------

Фотина, в данном случае противодействие старцам идет "сверху". Кому-то очень хочется и дальше "рулить Церковью" самостоятельно. Поэтому их очень пугают пророчества о грядущем Царе.

Кстати, неужели это правда, что одесский митрополит Агафангел (РПЦ МП) благословил паству идти воевать против восставшего Донбасса??? Что это? Сергианство в действии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 2:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Василий Анатольев писал(а):
<жидовская вонь>.

Выявленный дебил никак не может смириться со своим диагнозом. Ну конечно же, как может быть жид дебилом, это же такое оскорбление для жида.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 3:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Православные! И сколько мы тут копий сломали, обсуждаю Царя Иоанна Грозного и Распутина, правду мы о них знаем или заблуждаемся. И сколько ещё можно сломать..
Поэтому я для себя решила не мудрствовать на эти темы, ибо ничегошеньки по большому счету я о том не знаю. Господь знает. А ссылаться на мнения умных людей и лукавых, лжеисториков и историков, и прочих - не есть мудро.
А то ,что наши почитаемые старцы хорошо отзывались о них -факт.

---------

Фотина, в данном случае противодействие старцам идет "сверху". Кому-то очень хочется и дальше "рулить Церковью" самостоятельно. Поэтому их очень пугают пророчества о грядущем Царе.

Кстати, неужели это правда, что одесский митрополит Агафангел (РПЦ МП) благословил паству идти воевать против восставшего Донбасса??? Что это? Сергианство в действии?

Я такого не слышала. Как раз наоборот. вроде бы. Но утверждать не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 4:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1930
Вероисповедание: православный
Как легко мы все друг-друга в еретики записываем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 4:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Владимир, цитата из учебника "Церковное Право" (подкрепленная жизнью старца Ионы и старца Николая) будет повесомее, чем доводы священника, ссылающегося на фильм жида Лунгина.

В сотый раз повторяю: пока человек не прославлен, ему нельзя писать никаких икон. Иван Грозный не прославлен, значит его "иконы" не иконы, а простые изображения, которые к тому же могут ввести в соблазн. Это я вам от себя говорю, ссылаясь на церковные правила и каноны, а не на Лунгина. Так яснее?

----------

Нет, пока что Неберт не ссылается на церковные правила и каноны, а лишь словоблудит по этому поводу.

Почему Неберт не хочет предоставить конкретную ссылку? Не потому ли, что у него ее нет?

Более того: то что утверждает здесь Неберт, из поехавшей Германии вещающий, противоречит тому, что сказано в православном учебнике под названием "Церковное Право".

Догмат о иконопочитании Седьмого Вселенского собора гласит:

Сим тако сущим, аки царским путем шествующе, последующе Богоглаголивому учению Святых Отец наших и преданию Кафолическия Церкве, (вемы бо, яко сия есть Духа Святого в ней живущего), со всякою достоверностию и тщательным рассмотрением определяем: подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей.
http://www.xxc.ru/orthodox/pastor/vii_sobor/index.htm

В догмате ясно сказано, что разрешается почитать только иконы святых и преподобных мужей, то есть тех, кто прославлен Церковью. Иван Грозный не прославлен Церковью, следовательно, его иконы не являются подлинными иконами.
Что касается цитаты из Церковного права:

Писали и иконы неканонизированных подвижников. Перед этими иконами возжигали свечи, их лобызали; иногда такие иконы помещали в церквах.

То она является не правилом в отношении всех не канонизированных, но частью народа почитаемых как святых личностей, но всего лишь описывает некую сложившуюся традицию. Из этой традиции вытекает, что иногда официальной канонизации предшествует народное почитание, но из неё не следует, что народное почитание непременно означает святость того или иного человека. Иначе "святыми" придётся признать и Сталина и Гитлера, которым также пишутся иконы, и которые тоже почитаются в определённых кругах.

Поэтому иконы Ивана Грозного являются самочинным, не связанным с церковным взглядом на царя - убийцу двух святых мужей - деянием, способным лишь сеять раскол и вводить в соблазн православный народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 5:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Неберт, ну какой же ты православный, если думаешь, что святым человека делает акт канонизации, а не прожитая им жизнь?

Или ты со своей немецкой скрупулезностью полагаешь, что Анна Кашинская стала святой после канонизации, утратила святость после деканонизации, и снова ее обрела после новой канонизации???

И прекрати распространять жидовские сказки об якобы убийстве Иоанном Грозным святых Угодников Божьих. Эти сказки давно уже опровергнуты, и ты это прекрасно знаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 5:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Судить о святости человека может лишь Бог, да Церковь в лице Архиерейского собора. До постановлений последнего всякие суждения о святости того или иного человека являются лишь частными мнениями, а изображения этих людей, выдаваемые за иконы, могут считаться таковыми лишь после подтверждения собором их святости. В противном случае, как можно точно установить, чья икона действительно святого, а чья - лжесвятого? Народное поклонение примет широкий размах и начнётся повсеместное почитание "Иосифа Грузинского" уже и как "святого".

То есть прежний предстоятель Церкви лгал и был распространителем "жидовских сказок"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 6:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Нет, он не лгал. Он просто озвучивал иногда жидовские сказки. А что здесь удивительного? Ты ведь сам говорил, что даже святые иногда ошибались, а тут речь всего лишь о Патриархе.

Кстати, как там ситуация с лжецарскими останками? Архиереи признали их за Царские? Если признали, прикладываться будете?

Повсеместного почитания "Иосифа Грузинского" не начнется. Православный русский народ еще не сошел с ума. А ведь именно народ и является истинным хранителем Православия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 6:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович, мы эту Вашу статью "непогрешимую" уже тысячу раз обсуждали. Я Вам задал по ней ряд вопросов, на которые Вы не смогли ответить. Сейчас Вы с невозмутимым видом снова выставляете ее напоказ. Глупо.
Неужели Вы и в самом деле думаете, что старец Иона и старец Николай, прочитав эту Вашу статью, вынесли бы икону Иоанна Грозного из своих келий???


1. Я всегда отвечают на все вопросы, поэтому не лги. Это ты нагло оклеветал меня припомнив ни к селу ни к городу Репина.

2. Канонических икон Ионна Грозного нет.

3. Как я могу что-то говорить за старцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 6:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Василий Анатольев писал(а):
Еврей Алеша хочет сказать, что старец Иона и старец Николай тоже входили в эту "сектообразную кучку"?
Или он хочет сказать, что эта кучка настолько сильна и могущественна, что силой заставила старцев почитать этих людей?


1. Почему ты называешь вех неугодных тебе евреями? Что за хамская манера?

2. Кто тебе сказал, что старцы не могут ошибаться? Безгрешен лишь Христос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 6:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Алексий писал(а):
Жид Анатольев и ему подобные, желающие раскола в Церкви, рассказывают, что старцы что-то говорили.
Но даже если и говорили, сами эти старцы пока не канонизированы.
И опять же, жид Анатольев не держит в уме символа веры, как и наставлений святых отцов, призывающих сверять слова старцев со Священным Писанием и Преданием Церкви.
Алексий писал(а):
http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/o-zhitelstve-v-poslushanii-u-startsa/
Цитата:
«Изучай Божественное Писание, — говорить Симеон Новый Богослов, — и писания Святых Отцов, особливо деятельные, чтоб, с учением их сличив учение и поведение твоего учителя и старца, ты мог их видеть (это учение и поведение), как в зеркале, и понимать; согласное с Писанием усваивать себе и содержать в мысли; ложное же и худое познавать и отвергать, чтобы не быть обманутым.

Это пишет Святитель Игнатий, ссылаясь на другого святого отца. Я не думаю, что сейчас есть старцы святее Святителя Игнатия.


Не стоит жидюкаться!

Не всякий несогласный с тобой, - жид.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пришло время напомнить
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2015 7:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1930
Вероисповедание: православный
Вне того, кто как относится к Царю Иоанну и Григорию Распутину.

Первое. Приведенный догмат об иконопочетании направлен не против того, что кто-то пишет "неканонические" иконы "не прославленных святых". Вот он о чем этот догмат:

Цитата:
Таково догматическое определение собора. Оно говорит нам о том, что Свя­тая Церковь, создавая живописные изображения и воздавая им почитание, та­ким образом, способствует еще большему утверждению своих верных чад в вере в то, что воплощение Бога Слова истинно, а не иллюзорно. Бог по сво­ему естеству невидим, неописуем, беспределен и по этой причине не имеет никакого образа соотносимого с тварной вселенной. Но Он воплотился «Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божьими, которые ни от крови, ни от хоте­ния плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. И Слово стало плотью, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца… Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин 1:8 – 18) [33] . И поэтому изобра­жать Господа Нашего Иисуса Христа не является не в какой мере преступле­нием против второй заповеди, а это как раз в первую очередь и инкримини­ровали православным иконоборцы.

Таким образом, можно заключить о том, что догмат о иконопочитании яв­ляется логическим завершением христологических споров потрясающих Святую Церковь на протяжении почти семи веков ее бытия, поскольку поло­жил конец всем спекуляциям по данному вопросу. На мой взгляд, он прямо вытекает из догматического определения Четвертого Вселенского Собора: «Следуя святым отцам, одного и того же признаем мы Сына, Господа нашего Иисуса Христа, и единогласно все проповедуем, что Он совершенен в боже­ственном и совершенен в человеческом, истинно Бог и истинно человек, Сам из разумной души и тела, единосущный Отцу по божественному и Он же единосущный нам по человеческому, во всем подобный нам, за исключением греха; прежде веков рожденный от Отца по божественному и Он же в по­следние дни ради нас и ради нашего спасения рожденный от Марии, Девы и Богоматери, по человеческому; признававаемый одним и тем же Иисусом Христом, Сыном, Господом, единорожденным в двух природах неслитно, неизменно, неразделимо и неотделимо, ибо никакое различие природ не уничтожается посредством соединения, но каждая природа вполне сохраняет своеобразие и обе участвуют в одном лице и одной ипостаси; не будто разде­ленный и рассеченный на два лица, но один и тот же Сын Единородный, Бог Слово, Господь Иисус Христос, совершенно такой, какой исстари пророки и Сам Христос о Нем нам говорили и как символ отцов нам передал. Когда эти постулаты были составлены нами со всей точностью и слаженностью, святой вселенский собор постановил, что никому не позволено предлагать другую веру - ни излагать ее письменно, ни представлять в виде формул, ни мыслить, ни учить иным образом. Кто же осмеливается или сочинять другую веру, или провозглашать, или проповедовать, или преподавать ее желающим обра­титься от язычества, иудаизма или какай – либо иной ереси к познанию ис­тины, тех, если они епископы или клирики, отлучать – первых от епископ­ства, а вторых от клира, если же они монахи или миряне, предавать ана­феме»[34].

Икононоборцы всех времен покушаясь на святые иконы, желая того или не желая, отрицают все домостроительство нашего спасения. Поскольку если Христос не воспринял всю человеческую природу, и не исцелил ее, то они называющие себя христианами не имеют надежды на спасение, поскольку так и остались ветхими потомками – ветхого Адама, так и не став членами тела - нового Адама Христа.


Утверждение, что нельзя писать иконы непрославленным святым противоречит церковной практике и является вольной или невольной попыткой продвижения папизма.
Вспомните, хотя бы всенародное почитание Царя Николая до официального прославления.
Вспомните, что как противились иерархи официальному прославлению преп. Серафима Саровского.
Прославляет, вообще-то, Бог своих угодников.
Теперь. Уже не раз сказано о том, сколько грязи вылето было жидами на Царя Иоанна и на Григория Распутина. Так что доверять этой клевете никак нельзя.
Если кто-то почитает их, то пока это их личное дело и не зачем на них навешивать ярлыки сектантов и раскольников.
Они этим ересь не проповедуют и не организовывают самочинных параллельных церковных структур.
И уж, как сказано, упрекать в написании икон до официального прославления - это не выдерживает ни какой критике.
Можно было бы упрекать почитателей, например, показав, что Царь Иоанн или Григорий Распутин проповедовали ересь, были раскольниками и т.п. и не покаялись. Или были преданы анафеме.
А указывать на их "неблагочестивую жизнь" - это строить свою позицию, во многом, на клевете, о которой было выше сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 251


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }