Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 10:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 1:09 am 
Василий Анатольев писал(а):
Святослав Алексеев, нет никакой необходимости искать коммунизм под кроватью. Чекист Путин по-прежнему в Кремле.

Не о том речь, а о тех хлопцах, которые орут во весь голос и ватниках и совках, совковой Новороссии и ватниках-запутинцах, ея защищающих. Пример предельно ясен.


Вложения:
Комментарий к файлу: Это для них тоже совок.
1404351860_1404059632_6.jpg
1404351860_1404059632_6.jpg [ 141.09 КБ | Просмотров: 4889 ]
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 1:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Ваше фото - бутафория, как и двуглавые орлы над Красной площадью.
Власть в ДНР-ЛНР сейчас тоже в руках жидокомиссаров. Это они убили Мозгового и Бэтмена, а вовсе не жидобандеровцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 12:57 pm 
Василий Анатольев писал(а):
Ваше фото - бутафория, как и двуглавые орлы над Красной площадью.
Власть в ДНР-ЛНР сейчас тоже в руках жидокомиссаров. Это они убили Мозгового и Бэтмена, а вовсе не жидобандеровцы.

Ага, РОВС - это комиссары и совки.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 1:22 pm 
Святослав, вы в каких-то облаках витаете.
Человек с фото давно выгнан из ДНР. РОВС там представлен единицами, его представитель Иванов тоже выгнан. Нет там никакой белогвардейщины.

И этот человек рассказывает о том, что он где-то там воевал, ага...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 1:28 pm 
Степан писал(а):
Святослав, вы в каких-то облаках витаете.
Человек с фото давно выгнан из ДНР. РОВС там представлен единицами, его представитель Иванов тоже выгнан. Нет там никакой белогвардейщины.

И этот человек рассказывает о том, что он где-то там воевал, ага...

Я не воевал, я там был с другой целью в то время. А положение сейчас действительно плачевное, невесть что осталось. Но важно признать, что это была настоящая Русская весна, а не Сурковско-Путинская.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 1:32 pm 
Ключевое слово - была.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 1:34 pm 
Степан писал(а):
Ключевое слово - была.

К сожалению, да. После в тесном сотрудничестве с «нашими европейскими и американскими партнерами» и «братским украинским народом» все порушили, неподвластных - изгнали и казнили.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 7:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Вы показывали?? Что и где? Вы серьезно? Вы профессиональный историк, что ли?
2. Значит, вы согласны что у жителей совдепии такого желания не было? Или вы предлагаете поверить в бред о том, что Жуков и неизвестные генералы (видимо, будучи агентами Троцкого :sarcastic: ) до конца 1942 года вредили из нежелания воевать с немцами, а потом перестали? :sarcastic: :crazy:
3. 3,3 млн только пленными. Не надо скрывать заслуги большевиков.
4. Из чего известно, что "потери во второй половине 1942 года стали вполне приемлемыми по сравнению с немецкими"? Сразу скажу - Кривошеева в качестве аргумента не предлагать.


Как известно, в 1940-1941 годах в Красной армии проводились оперативно-тактические игры по отражению нападению на северо-востоке и на юго-востоке. Первыми удар наносили "западные". Так что не нужно быть профессиональным историком, чтобы понимать, что никакого немецкого удара по Турции даже и не рассматривалось.

Все - и немцы, и наши - отмечали необычайно упорное сопротивление Красной армии. То, что на отдельных участках были случаи бегства и паники, но не зря же потом пришлось установить заградотряды позади угрожающих участков фронта. И создать штрафбаты и штрафроты. В том-то и вопрос: почему так катастрофически началась война - при наличии большого количества сил и желания армии воевать. Вы называете 3,3 млн. пленными - возможно. С учётом новобранцев, которых "взяли в плен" на сборных пунктах. Даже большие цифры потерь называют - до 5 млн. И это не фантастика на самом деле. За 1941 год наши общие потери составили 30-50% потерь за всю войну. Если бы Вермахт продолжил такими темпами, то он бы истребил весь боевой состав Красной армии году к 1944-му. Но ведь немцы проиграли войну! Даже не смогли достичь компромиссного мира. Собственно, после 1941 года крупными неудачами Красной армии были поражение под Харьковым, разгром 2-й Ударной армии на Волховском фронте и Приморской армии в Крыму. Но таких оглушительных успехов, как в 1941 году, Вермахту уже и не снилось. Что же произошло? Не то ли, что Сталин припугнул генералитет расстрелами на Западном фронте?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 7:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Так что "первый удар по Турции" - это из разряда политических анекдотов.

Кстати, разве СССР не готовился к обороне на западных рубежах? А зачем массово строились оборонительные районы? В 1938-1939 годах: Каменец-Подольский, Изяславский, Островский, Остропольский, Себежский, Слуцкий, Староконстантиновский, Шепетовский.

В 1940-1941 годах: Мурманский, Сортавальский, Кексгольмский, Выборгский, Ханко, Титовский, Шяцляйский, Каунасский, Алитусский, Гродненский, Осовецкий, Замбровский, Бресткий, Владимир-Волынский, Струмиловский, Рава-Русский, Перемышльский, Ковельский, Верхне-Прутский, Нижне-Прутский.
Не всё, конечно, было построено (только 25%), но ведь то, что было устроено, оказалось не занято войсками и вооружениями. Опять же кто-то несёт за это персональную отвественность. Ну, ладно речь бы шла только у приграничных районах, но ведь и на старой границе не было проведено необходимых мероприятий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 10:48 pm 
А Польшу все равно разорвали. И «товарищей» поздравляли с победами.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2016 12:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):

Как известно, в 1940-1941 годах в Красной армии проводились оперативно-тактические игры по отражению нападению на северо-востоке и на юго-востоке. Первыми удар наносили "западные". Так что не нужно быть профессиональным историком, чтобы понимать, что никакого немецкого удара по Турции даже и не рассматривалось.


--------

Как известно, в плане советских-оперативно-тактических игр оговаривалось, что первыми удар нанесли западные, НО ВОСТОЧНЫЕ ОТРАЗИЛИ ЭТОТ УДАР И ОТТЕСНИЛИ ЗАПАДНЫХ ЗА ГРАНИЦУ СССР. ]И ИМЕННО С ЭТОГО МОМЕНТА НАЧИНАЛИСЬ ЭТИ ИГРЫ.
Т.е. Красную армию не тренировали ОТРАЖАТЬ удар. Ее тренировали НАНОСИТЬ удар, который по понятным причинам называли "контрударом".

Поэтому все разговоры о том, что Сталин готовился обороняться, а не нападать - это из разряда политических анекдотов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2016 2:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Василий Анатольев писал(а):
Начиная с весны 1941 года немцы по различным каналам начали обрабатывать Сталина, внушая ему мысль о своем скором ближневосточном походе. Сталин поддался зомбированию, поскольку такое развитие событий как нельзя лучше соответствовало его стратегическому плану: когда немецкие армии увязнут в сражениях на Ближнем Востоке, ударить из Украины в направлении Берлина и освободить от фашистского ига порабощенные народы Европы.

----------

Одним из каналов, по которому немцы сбрасывали Сталину информацию (как потом оказалось - дезинформацию), был турецкий посол в Берлине. Вот что рассказывает об этом Валентин Михайлович Бережков, работавший в 1941 году в советском посольстве в Берлине переводчиком:

Посол Гереде был высокий, всегда щегольски одетый мужчина с черными густыми бровями и тяжелым носом. Он угощал душистым турецким кофе, таким густым, что в чашке чуть ли не торчком стояла ложка, рахат-лукумом и знаменитым измирским ликером. Гереде был поразительно разговорчивым человеком, и чаще всего встреча с ним выливалась в его монолог. В его посольском кабинете висела карта Ближнего Востока, а его излюбленной темой был разбор возможных вариантов операций немцев по захвату нефтяных районов Ирака и Саудовской Аравии.
— Турция, — начинал свои рассуждения Гереде, — не раз заявляла, что она не пропустит немцев через свою территорию. Если Германия попытается что-либо предпринять в этом отношении, мы будем сопротивляться. Они это знают...
— Значит, они уже обращались к вам с таким предложением?
— Что вы! Я этого не говорил. Просто им известно, что мы их не пропустим. Но им нужно позарез горючее для танков, авиации, подводных лодок. Следовательно, им придется высадить парашютный десант, чтобы захватить Мосул. А для этого нужны базы — Греция, острова в Эгейском море, Египет. Если немцы высадятся в Ираке, Турция будет зажата с двух сторон. Тогда нам будет трудно, очень трудно...
— Вы хотите сказать, что в таком случае Турция пойдет на уступки Берлину?
— Я этого не говорил. Мы не хотим ни с кем ссориться. Англичане — наши друзья, немцы — наши друзья. Англичане говорят, что ради захвата Ирака немцы готовы потребовать у вас [37]согласия на их проход через Кавказ. Это — чепуха. Вы на такое дело не пойдете. И они ничего не сделают. У вас с Гитлером пакт о ненападении, и я знаю из авторитетных источников, что он твердо намерен его соблюдать. Тут все ясно. На нас немцам тоже нет смысла нападать. Поверьте мне — они теперь сосредоточатся на Египте, помогут Муссолини овладеть Грецией, а затем высадят десант в Ираке. Вот каковы их планы...
Развивая свою мысль, Гереде то и дело подходил к карте, старался убедить собеседника, что десант в Мосуле — это наиболее вероятный дальнейший шаг Гитлера. Прощаясь, он говорил:
— Если услышите что-либо о планах немцев на Ближнем Востоке, сообщите мне. Это очень важно.
Посол Гереде вовсе не был таким простаком, каким мог показаться с первого взгляда. Он поддерживал весьма близкие связи с нацистской верхушкой. Возможно, по уговору с Вильгельмштрассе, он даже играл определенную роль в гитлеровской кампании дезинформации: разговорами о предстоящих операциях на Ближнем Востоке отвлекать внимание от подлинных намерений Берлина.


http://militera.lib.ru/memo/russian/ber ... m2/01.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2016 3:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Одним из каналов, по которому немцы сбрасывали Сталину информацию (как потом оказалось - дезинформацию), был турецкий посол в Берлине. Вот что рассказывает об этом Валентин Михайлович Бережков, работавший в 1941 году в советском посольстве в Берлине переводчиком:

Посол Гереде был высокий, всегда щегольски одетый мужчина с черными густыми бровями и тяжелым носом. Он угощал душистым турецким кофе, таким густым, что в чашке чуть ли не торчком стояла ложка, рахат-лукумом и знаменитым измирским ликером. Гереде был поразительно разговорчивым человеком, и чаще всего встреча с ним выливалась в его монолог. В его посольском кабинете висела карта Ближнего Востока, а его излюбленной темой был разбор возможных вариантов операций немцев по захвату нефтяных районов Ирака и Саудовской Аравии.
— Турция, — начинал свои рассуждения Гереде, — не раз заявляла, что она не пропустит немцев через свою территорию. Если Германия попытается что-либо предпринять в этом отношении, мы будем сопротивляться. Они это знают...
— Значит, они уже обращались к вам с таким предложением?
— Что вы! Я этого не говорил. Просто им известно, что мы их не пропустим. Но им нужно позарез горючее для танков, авиации, подводных лодок. Следовательно, им придется высадить парашютный десант, чтобы захватить Мосул. А для этого нужны базы — Греция, острова в Эгейском море, Египет. Если немцы высадятся в Ираке, Турция будет зажата с двух сторон. Тогда нам будет трудно, очень трудно...
— Вы хотите сказать, что в таком случае Турция пойдет на уступки Берлину?
— Я этого не говорил. Мы не хотим ни с кем ссориться. Англичане — наши друзья, немцы — наши друзья. Англичане говорят, что ради захвата Ирака немцы готовы потребовать у вас [37]согласия на их проход через Кавказ. Это — чепуха. Вы на такое дело не пойдете. И они ничего не сделают. У вас с Гитлером пакт о ненападении, и я знаю из авторитетных источников, что он твердо намерен его соблюдать. Тут все ясно. На нас немцам тоже нет смысла нападать. Поверьте мне — они теперь сосредоточатся на Египте, помогут Муссолини овладеть Грецией, а затем высадят десант в Ираке. Вот каковы их планы...
Развивая свою мысль, Гереде то и дело подходил к карте, старался убедить собеседника, что десант в Мосуле — это наиболее вероятный дальнейший шаг Гитлера. Прощаясь, он говорил:
— Если услышите что-либо о планах немцев на Ближнем Востоке, сообщите мне. Это очень важно.
Посол Гереде вовсе не был таким простаком, каким мог показаться с первого взгляда. Он поддерживал весьма близкие связи с нацистской верхушкой. Возможно, по уговору с Вильгельмштрассе, он даже играл определенную роль в гитлеровской кампании дезинформации: разговорами о предстоящих операциях на Ближнем Востоке отвлекать внимание от подлинных намерений Берлина.



И что? А вот Рихард Зорге передавал совсем иную информацию. Разведка обрабатывала массу всякой информации. Но почему-то Сталин должен был поверить именно турецкому послу. Тем более его информация выглядела фантастично - воздушный десант в Ираке. Кстати, Крит хоть и был захвачен немцами в результате такой операции, но потери были такие, что больше подобных операций не планировалось.

Но вот иной документ.

№ 240752сс

15 марта 1935 г.

Совершенно секретно

При сем представляю краткое содержание записки о подготовке фашистской Германии к войне.

ПРИЛОЖЕНИЕ: вышеупомянутое на 4 листах.




Врид. начальника Разведывательного
управления РККА Артузов

Краткое содержание записки о подготовке фашистской Германии к войне

В начале 1933 г. командование рейхсвера предоставило Гитлеру план развертывания вооруженных сил Германии, рассчитанный на 4 года. Фактически довооружение идет гораздо быстрее.

Подготовка к войне выражается в следующем: \518\

Организация высшего военного управления перестроена применительно к требованиям военного времени (см. схему).

Количество пехотных дивизий к 1.04.35 г. должно быть доведено до 42 (из них 21 дивизия второочередных), т.е. увеличение в 6 раз.

Количество кав.полков увеличивается в 2,5 раза (42 вместо прежн. 18к.п.).

Артиллерия увеличивается в 6,5 раз (ок.560 батарей вместо 84), причем вновь создается тяжелая и береговая артиллерия (ок.20 д-нов).

Вновь создаются мотомех. Войска. К 1.04.35 г. предположено было закончить формирование 7 - 9 танковых батальонов, 1 мотокорпуса в составе 1 мех.бригады, 2 противотанковых бригад, 1 полка ПТО, 1 мотобригады, 1 мотодивизии.

Увеличиваются кадры комсостава путем призыва из запаса 8000 офицеров, путем сокращения срока обучения в офицерских школах (1,5 года вместо 2) и большого увеличения количества школ (существует 110 школ) по подготовке младшего и среднего комсостава.

В мае 1934 г. впервые призвано 36.000 студентов на 6 месяцев в летние лагеря для подготовки их в офицеры запаса.

Такими же темпами ведется подготовка обученного запаса военнообязанных через разные военизированные организации и рейхсвер.

Подсчеты показывают, что наличие подготовленных кадров позволяет германскому командованию развернуть весной 1935 г. до 40 пех.дивизий в 1-м эшелоне мобилизуемой армии, через 2-3 месяца войны довести количество дивизий до 60. В случае реализации мероприятий по подготовке резервов, намеченных в 1935 г., командование рейхсвера к весне 1936 г. сможет выставить в первом эшелоне мобилизуемой армии 60 пехотных дивизий, а в течение 1 года войны не менее 100 пех.дивизий.

В рейхсвере в настоящее время ведется лихорадочная работа как в области перевооружения армии новыми образцами оружия, так и в особенности в области разработок и конструирования новых образцов оружия и современных технических средств борьбы. Между прочим, к данному времени рейхсвер располагает не менее 1000 танков (разных образцов).

Военно-экономическая подготовка ведется по линии:

1. расширения и укрепления сырьевой военно-производственной базы;

2. развертывания сети кадровой военной промышленности и подготовки промышленности к войне;

3. организационного построения аппарата для мобилизации народного хозяйства и промышленности.

В частности к настоящему времени созданы запасы важнейших видов сырья в количестве 6 - 8-месячной потребности 1-го года войны. Построен цинковый завод мощностью в 60 тыс. тонн в год. Накоплен запас жидкого горючего в размере ок. 1 млн. тонн.

Развертывание военной промышленности и интенсивная работа ее дали возможность довести к настоящему времени запасы материальной части вооружения до пределов, достаточных для развертывания 40 дивизий.

Воздушный флот. Почти за 1,5 года фашисты создали воздушный флот в 600 боевых самолетов, из коих 60% бомбардировщиков.

Приняты энергичные меры к быстрой подготовке личного состава авиации, через многочисленные военные школы и спортивную авиацию. В данный период \519\ подготовляется ок. 2000 лиц летного состава. Школа техников выпустила в 1934 г. ок. 2500 чел. тех. состава.

Создано воздушное министерство в 1933 г. С 1934 г. создана "воздушная дивизия", объединяющая бомбардировочную и истребительную авиацию.

Организована инспекция резервов ВВС, задача которой - подготовить ок. 20000 резервистов ВВС.

Производственная мощь авиапромышленности доведена до 500 самолетов в месяц.

В настоящее время в стране имеется ок. 2800 самолетов.

Общий итог. Германская армия за период с фашистского переворота имеет по всем линиям громадный рост. Имеются значительные успехи по перевооружению армии новейшими техническими средствами борьбы.

Несмотря на лихорадочную подготовку материальных ресурсов к войне, Германия, вследствие тяжелого экономического положения и относительной краткости сроков (1,5-2 года), не смогла еще довести экономическую подготовку до уровня полного использования ее потенциальных возможностей. Для того, чтобы стать на уровень готовности других стран (Франция, Англия, Польша), ей необходимо еще минимум 1 год.

Само германское командование считает, что для борьбы одновременно на два фронта - против Франции и СССР, и даже для войны с одним СССР, германская армия в 1935 г. еще не готова.

Однако, по имеющимся у нас серьезным агентурным данным, Бломберг, Фриче, Рейхенау и Геринг допускают возможность участия Германии в войне уже в 1935 г. при условии одновременного нападения на СССР Японии и выступления Польши и Финляндии на стороне Германии.


С подлинным верно:
лом. нач. Разведуправления РККА Штейнбрюк

РГВА. Ф.33987. Оп.Зс. Д.774. Л.234. Машинопись на бланке: "НКО СССР. Разведывательное управление Рабоче-Крестьянской Красной Армии". Подлинник, автограф.


Но Сталин, "естественно" верил не своей разведке, а туркам. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2016 3:03 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Как известно, в плане советских-оперативно-тактических игр оговаривалось, что первыми удар нанесли западные, НО ВОСТОЧНЫЕ ОТРАЗИЛИ ЭТОТ УДАР И ОТТЕСНИЛИ ЗАПАДНЫХ ЗА ГРАНИЦУ СССР. ]И ИМЕННО С ЭТОГО МОМЕНТА НАЧИНАЛИСЬ ЭТИ ИГРЫ.
Т.е. Красную армию не тренировали ОТРАЖАТЬ удар. Ее тренировали НАНОСИТЬ удар, который по понятным причинам называли "контрударом".

Поэтому все разговоры о том, что Сталин готовился обороняться, а не нападать - это из разряда политических анекдотов.


Победа достигается наступлением. Так было в 1813-1814 годах, например. В 1914 году русские войска вообще начали войну наступлением с Восточной Пруссии. Государь Николай планировал напасть на Германию и установить там православную монархию? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2016 3:25 pm 
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Как известно, в плане советских-оперативно-тактических игр оговаривалось, что первыми удар нанесли западные, НО ВОСТОЧНЫЕ ОТРАЗИЛИ ЭТОТ УДАР И ОТТЕСНИЛИ ЗАПАДНЫХ ЗА ГРАНИЦУ СССР. ]И ИМЕННО С ЭТОГО МОМЕНТА НАЧИНАЛИСЬ ЭТИ ИГРЫ.
Т.е. Красную армию не тренировали ОТРАЖАТЬ удар. Ее тренировали НАНОСИТЬ удар, который по понятным причинам называли "контрударом".

Поэтому все разговоры о том, что Сталин готовился обороняться, а не нападать - это из разряда политических анекдотов.


Победа достигается наступлением. Так было в 1813-1814 годах, например. В 1914 году русские войска вообще начали войну наступлением с Восточной Пруссии. Государь Николай планировал напасть на Германию и установить там православную монархию? :wink:

Красные вообще планировали еще в 1919-ом году начать міровую революцию. И все их наступление, позже названное оборонительной войной, издохло в Польше.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }