-------

Куда бы от там нависал? Он почти месяц пятился под натиском группы армий юг, которая была значительно слабее не только группы армий "Центр", но даже слабее самого Юго-Западного фронта.

------

Факт в том, что СССР имел танков 16000, а Германия 4000. И хорошо, что советские танки не все и не сразу достались врагу.

Когда в августе 1941 года Гитлер воочию убедился, каким количеством и качеством вооружений располагал СССР, то он честно признался, что не решился бы напасть, если бы знал это перед 22 июня.

Но войска Юго-Западного фронта ещё дрались на правом берегу Днепра - вот так и нависали над флангом группы армий "Центр", котоому самому не хватало пехотных частей для контроля над своими коммуникациями.

Это мельтюховские враки (плюс, видимо, Ваши личные). Он, как оказалось, не учёл самоходные артиллерийские орудия, не учёл техники союзников Германии. А если учесть их, то оказывается Рейх и союзники начали войну, имея не менее 5600 танков всех типов. http://topwar.ru/index.php?newsid=8452

Из всех танков РККА на западной границе было не более 10-11 тысяч. Но даже двукратное превосходство Жуков, Тимошенко, Павлов и другие умудрились свести на нет

---------

5600 танков - это ВСЕГО у Германии и их союзников. А на советской западной границе 4000 танков (немецких и их союзников).

У СССР - ВСЕГО 20000 исправных танков, а на западной границе 16000.

Ваша ссылка не лжет, а вот Вы говорите неправду.

Кстати, Мельтюхов УЧИТЫВАЛ (вопреки Вашему утверждению) самоходные орудия при подсчете немецких танков.

Таблица номер 57 Вам в помощь:

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/12.html

Надо ссылки читать до конца, Василий. Хотя бы наискосок.

Итого все союзники Германии выставили против СССР около 500 танков и свыше 300 танкеток.
В сумме же, немецкие войска и войска стран союзников Германии имели около 5600 танков, и танкеток, сосредоточенных против СССР. А, следовательно, многократно воспетое "чудовищное превосходство РККА" над вермахтом и союзниками Германии в бронетехнике, по факту было двукратным. Что, конечно, самого факта количественного превосходства не отменяет.


Просто данные Мюллера-Гиллебрандта оказались не вполне точными.

------

Я воспользовался Вашим советом и в самом конце в комментах обнаружил вот это:

Terraformer65   11 февраля 2014 02:34 
В данной статье вижу три проблемных пункта :1.Автор оперирует количествами танков вермахта и сравнивает их с количеством танков западных военных округов .2.Автор не учитывает динамику численности танков.Цифрам производства бронетехники в Советском Союзе в "мирном" предвоенном периоде могут позавидовать многие страны в состоянии войны с отмобилизованной промышленностью.3.Качественный состав.Автор любовно выковыривает и подсчитывает весь набранный в Европе хлам - чешские,французские,итальянские танки и бронетехнику , большая часть которой в наши края так и не забрела.Можно еще вспомнить Голубую испанскую дивизию основной тягловой силой которой были ослы.В итоге основная боевая нагрузка легла на танки PzIII и PzIV а остальные были больше обузой,о чем не раз говорили и немцы .Ровно та же картина произошла и с нашей бронетехникой в условиях оборонительной войны.Поэтому мое мнение что надо сравнивать у немцев от PzIII и на ее основе и дальше , а у нас от БТ7 и дальше.И даже при таком раскладе у Советского Союза преимущество в БТТ от 3-х до 5-ти раз (кто как считает).И тут в полный рост встает вопрос о умении воевать,а в особенности командного состава руководить. Умение командира принять самостоятельное,может рискованное но ведущее к победе решение дается труднее чем написать донос в НКВД.  


0   I_think_so   29 апреля 2015 10:57 ↑ 
Я обратил внимание на те же проблемные пункты, как Вы их называете.В целом статья неплохая, но местами тенденциозная.Чего стоит только одна заключительная фраза!"...попробуем разобраться, в чем же было преимущество немцев помимо количества бронетехники..."Автор как будто "забыл", что только что, буквально тремя строчками выше, он "объективно" признал,что преимущество именно в бронетанковой технике у СССР было как минимум ДВУКРАТНЫМ!На самом деле, как нам известно из множества других источников, оно было еще более внушительным.Но не будем удивляться и обижаться на автора. Он пишет так, как его учили. А учили его в лучших традициях демагогии.Что он нам и продемонстрировал с блеском...


Действительно, Алексей, не столь важно, во сколько раз СССР превосходил Германию по танкам (в 3, в 4 или в 5 раз). Важнее то, что это колоссальное преимущество с первых дней войны было пущено по ветру из-за тупости и упертости великого тирана Иосифа Джугашвили.

А ничего, что немецкие дивизии были укомплектованы по штатам военного времени, а советские нет?

Сталин перемещал корпуса и дивизии в первые дни войны? Тогда зачем он отправил Тимошенко и Жукова на фронты? Да потому, что военное командование откровенно провалилось. Генералам была предоставлена возможность хоть как-то реабилитироваться.

Почему думаете что Сталин тупой был ?
Победи Гитлер ,он вряд ли Сталина повесил.
А вот советские генералы не дострелянные в тридцать восьмом такую возможность не упустили бы.
Оптимальный сталинский вариант чтобы генералы погибли смертью храбрых в неравной (как всегда пропагандировалось) в борьбе с фашизмом.
Ну или расплатились у стенки за недостаточно активную борьбу .

---------

1) По результатам его правления.

2) Гитлер расстрелял бы Бормана, а Сталина поставил бы на его место.

3) Они ее упустили и до 1938, и после 1938.

4) и 5) Оптимальный для Сталина вариант - чтобы генералы победили Гитлера, а потом встали к стенке. Так и случилось с некоторыми из них в ПОСЛЕВОЕННЫЕ годы. За что? А чтобы другие боялись.

--------

Это плохо, очень плохо. Впрочем, к середине июля в соответствии со стратегическим планом развертывания Красной армии эта проблема была бы решена. Но психопат Гитлер 22 июня все испортил.

-------

Генералы должны были "реабилитироваться" за стратегический просчет Сталина?

Военное командование не могло не провалиться. Гитлер ударил ПЕРВЫМ. Гениальнейший план по освобождению Европы от фашизма рушился на глазах. В такой ситуации Сталин был безсилен. Он передал управление войсками генералам, чтобы они хоть как-то спасли положение.

4) и 5) Оптимальный для Сталина вариант - чтобы генералы победили Гитлера, а потом встали к стенке. Так и случилось с некоторыми из них в ПОСЛЕВОЕННЫЕ годы. За что? А чтобы другие боялись.

Василий Анатольев думаете только генералы ?

Уникальнейшие документы, которые сейчас находятся в архиве ФСБ, - письма голодающих крестьян своим братьям, мужьям и сыновьям, служившим в Красной армии, - не доходили до адресатов. Их оперативно перехватывала военная цензура,

Письмо из станицы Ново-Деревянковская, Северо-Кавказский край в город Шахты красноармейцу Юрченко. Пишут родители.

"...Людей много мрет у нас с голоду, суток по 5 лежат, хоронить некому, люди голодные, ямы не выкапывают, очень мерзлая земля, хоронят в сараях и в садах. Люди страшные, лица ужасные, глаза маленькие, а перед смертью опухоль спадает, становится желтой, заберется к кому-либо в дом и ложится умирать. Молодые девчата ходят просят кусочек кабака или огурца. Не знаем, что будет с нами, голодная смерть ждет..."

Письмо в Ставрополь Г.Г. Тумиленко из СКК от родителей.

"... Очень много мрут людей, в каждой хате по двое и трое мертвых лежат, и никто не хочет ховать, мрут от голода, хлеба нет, а так бураки, тыквы — все уже поели, дальше людям жить нечем..."

Письмо красноармейцу Берцюку из Ново-Александровской от жены.

"...Хлеба мне из колхоза не дают. Сижу не евши. Вот как-то пошла на станцию, принесла себе ячменных озадков и пеку с них лепешки, но они горькие, как хина. Стану их давать Тоне, а она кричит, бросает их на пол: "Ты мне, мама, хлеба дай!" - у меня сердце разрывается, лучше бы она умерла, чем так мучиться, да и мне лучше отравиться, чем так жить..."

Письмо в артполк в Ростове-на-Дону, Запорожцу из станицы Крыловская (СКК) от сестры.

"...У нас в станице сейчас такой ужас, что даже страшно писать, такой идет грабеж, прямо опасно. Люди ходят голодные, когда забираются в хату, не выпроводишь, пока не дашь поесть, а если не дашь, то и до горла доходит. У нас сейчас столько людей от голода пухлых и больных, просто страшно смотреть. Люди у нас такие голодные, что даже едят дохлую конину. У нас в Крамваря штаб, так, когда лошадь сдохнет, так люди набегают за дохлой кониной".

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/319294#ixzz3y3FGklZa

Сталинизм это сатанизм в чистом виде ,с гонением на церковь с людоедством,
с превращением людей в скотов жрущих дохлятину и друг друга.

Советские бойцы кричали идя в атаку : За Родину за Сталина ?
Не верю,что с таким лозунгом шли те в которых осталось хоть что то человеческоею
Более вероятно ,что это жидовская сказка.
Русские с радостью умирали за того кто голодом уморил родных.
Ложь...
Что получается на сорок первый год ?
Генералы и офицеры которым в любой момент могло быть предъявлено любое обвинение и любая мера наказания .
Солдаты и сержанты у которых родные были уморены голодом .
Не мог Сталин надеяться на армию которая вместо обещанных большевиками свободы ,равенства и братства получила голод ,нищету и расстрелы.

Ему просто было необходимо чтобы она погибла за наше советское светлое будущее.

------

А Сталин на армию и не надеялся. После истории с Тухачевским он каждый шаг и вздох генералов держал под контролем. Это Мартиросян с Пушкаревым рассказывают нам сказки о том, что Сталин якобы не знал, где у него находятся аэродромы и военные склады. Чурка Мартиросян, выгораживая своего кавказского земляка Джугашвили, что-то там сочиняет про то, как якобы Жуков и Тимошенко дурачили Сталина, не выполняя и искажая его приказы. Полная чушь. После разгрома заговора военных в 37-38 г.г. генералы трепетали, опасаясь доносов и не желая себе участи Тухачевского.

И правильно делал, что не надеялся! Николай 2-й надеялся на армию - и что вышло? А если бы отправил в Ставку жандармских офицеров разобраться с причинами поражений, тогда бы генералы боялись. Собственно, генералы и Гитлера убрать хотел. Фюрер потом жалел, что не выгнал вовремя их всех и не заменил на национал-социалистов.

В ход пошёл уже пошёл национальный вопрос (про "чурок")! Наверное, скоро услышим про грузино-армянский заговор. Сталин, оказывается, должен был все подряд склады проверять. Значит, и неукомплектованные механизированные корпуса Сталин тоже отодвинул на 100-200 км от границы? И не дал приказа танки ремонтировать.

В качестве "доказательств" рисуют в фотошопе якобы планы нападения на Европу, причём абсурдные с оперативной точки зрения, - через Южную Польшу. Всегда успех в наступлении на запад был только на центральном направлении! Ровная местность и кратчайшее расстояние.
Какой-то негодяй в 1914 году спланировал наступление на хорошо укреплённую Восточную Пруссию, положив там массу кадровых войск.
И в 1944 году лишь к августу в результате 6 сталинского удара Красная армия максимум освободила западную часть нынешней Украины и немного Польши, только достигнув Вислы. И лишь осенью началось наступление в Карпатах.