Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 9:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2016 1:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Предупреждение за хамство. Оскорблять собеседника запрещается. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2016 2:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Н. писал(а):
Василий не видит разницы между полигонами и районами, предусмотренными для частей планом прикрытия

Вась, полигоны - это сравнительно небольшие (по стравнению с УР-ами) открытые участки местности, предназначенные для проведения стрельб и учений.

А районы, предусмотренные для частей планом прикрытия - это укрепленные районы (УР-ы) - районы местности, оборудованные в инженерном отношении для обороны, линия обороны в виде узлов сопротивления долговременных укреплённых позиций, находящихся во взаимодействии и образующих общую группу (десятки километров инженерных сооружений, различных заграждений и минных полей). - "районы" перекрывают вероятное направление удара противника
На полигонах не ожидают удар противника. На УР-ах не проводят учения и стрельбы.

---------
:) Вроде бы все логично. Но дальше Леша приведенной цитатой противоречит самому себе:


Алексей Н. писал(а):
А Павлов за два дня до войны затеял показательные учения и вывел часть артиллерии и техники на полигоны :

Цитата:
Подготовкой показа занимался командир 22 танковой дивизии. 20 июня Коробкову пришла телеграмма из округа подтверждающая проведение учений: «Учения 42 стрелковой дивизии провести на одном из учебных фронтов второй полосы долговременной обороны укрепленного района. Для увязки вопросов организации учения 21.06.41 выезжают представители наркомата обороны. 20.06.41. Климовских».



:sarcastic: Итак, Леша опять немножко лоханулся, защищая честь тов.Сталина. А знаете почему? А потому что Леша так и не прочитал тот самый план сталинского нападения на Германию. А там между прочим четко указано, что выдвигать войска к границе на исходные позиции следует под видом вывода войск на полигоны для учений. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2016 10:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45617
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Итак, Леша опять немножко лоханулся, защищая честь тов.Сталина. А знаете почему? А потому что Леша так и не прочитал тот самый план сталинского нападения на Германию. А там между прочим четко указано, что выдвигать войска к границе на исходные позиции следует под видом вывода войск на полигоны для учений. :unknown:


А что, уже оригинал плана нашли? Не в фотошопе сделанный? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2016 11:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Н. писал(а):
Василий не видит разницы между полигонами и районами, предусмотренными для частей планом прикрытия

Вась, полигоны - это сравнительно небольшие (по стравнению с УР-ами) открытые участки местности, предназначенные для проведения стрельб и учений.

А районы, предусмотренные для частей планом прикрытия - это укрепленные районы (УР-ы) - районы местности, оборудованные в инженерном отношении для обороны, линия обороны в виде узлов сопротивления долговременных укреплённых позиций, находящихся во взаимодействии и образующих общую группу (десятки километров инженерных сооружений, различных заграждений и минных полей). - "районы" перекрывают вероятное направление удара противника
На полигонах не ожидают удар противника. На УР-ах не проводят учения и стрельбы.

---------
:) Вроде бы все логично. Но дальше Леша приведенной цитатой противоречит самому себе:


Алексей Н. писал(а):
А Павлов за два дня до войны затеял показательные учения и вывел часть артиллерии и техники на полигоны :

Цитата:
Подготовкой показа занимался командир 22 танковой дивизии. 20 июня Коробкову пришла телеграмма из округа подтверждающая проведение учений: «Учения 42 стрелковой дивизии провести на одном из учебных фронтов второй полосы долговременной обороны укрепленного района. Для увязки вопросов организации учения 21.06.41 выезжают представители наркомата обороны. 20.06.41. Климовских».



:sarcastic: Итак, Леша опять немножко лоханулся, защищая честь тов.Сталина. А знаете почему? А потому что Леша так и не прочитал тот самый план сталинского нападения на Германию. А там между прочим четко указано, что выдвигать войска к границе на исходные позиции следует под видом вывода войск на полигоны для учений. :unknown:


Да, уж, лоханулся я , вот лоханулся - думал, что Вася гораздо умнее, чем пытается тут выглядеть. Ошибся.

Вась, в том НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМ "плане сталинского нападения на Германию" что конкретно сказано ? Ответь - повесели народ )
Там сказано - куда следует войска привести под видом вывода войск на полигоны для учений ?
Тут три варианта может быть:
1) занять плацдармы для последующего нападения на Германию - очевидно у самой границы
2) занять фортификации укрепленных районов - для отражения агрессии со стороны Германии
3) расположиться на полигонах на одном из учебных фронтов второй полосы долговременной обороны - на расстоянии 5-10 километров от границы, чтобы стать безобидной мишенью для противника.

"Плана сталинского нападения на Германию" не существует вообще, поэтому то, что там написано знает только Вася. Из трех обозначенных вариантов Вася выбрал третий - самый идиотский, видимо полагая, что Сталин был еще глупее, чем он сам, поэтому лично приказал Павлову под видом вывода войск на полигоны для учений привести войска на полигоны второй полосы обороны, после чего отправить командиров по домам, с техники слить топливо и снять вооружение.

Вот такое нападение на Германию готовил Сталин по версии Васи ))

PS/ причем, 22 танковую дивизию и 42 стрелковую дивизию, о которых идет речь в ссылке, "выдвигать" к границе не нужно было - обе дивизии дислоцировались в Бресте. Вась, ты знаешь где находится город Брест ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 12:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев, я на твое хамство внимания не обращаю - повтори, пожалуйста, свою сентенцию про молчащую артиллерию, провокации и зачем, по-твоему, Сталин дал приказ не отвечать на провокации ? Очень интересно знать твое мнение, логику - если она имеет место быть, в чем очень сильно сомневаюсь.

А я пока поищу ссылки из журналов боевых дейсвтий немецких частей.

Ну хоть вот это, первое попавшееся:

В журнале боевых действий XXXXI корпуса отмечается:
Цитата:
«06.50 – боевая группа Вестховена (1-я тд) захватывает после тяжелого кровопролитного боя разрушенный шоссейный мост через Юру и формирует небольшой плацдарм в южной части Таурогена. Наступающие на Тауроген силы попали под сильный артобстрел – всего установлено присутствие 13 вражеских батарей – и были многократно атакованы вражеской авиацией»...

...«Сильный огонь вражеской артиллерии на всем фронте 1-й тд, левое крыло атакуют вражеские танки»

http://modernlib.ru/books/aleksey_isaev ... da/read_3/

Сразу оговорюсь - это Северо-Западный фронт.

На Западном Фронте советская артиллерия, действительно помалкивала. Почему - это нужно у Васи спросить. Наверное потому, что генерал Павлов по приказу Сталина решил нападать на Германию без артиллерийской подготовки и с учебных полигонов второй полосы обороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 1:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Н. писал(а):
" На полигонах не ожидают удар противника. На УР-ах не проводят учения и стрельбы."

Проводят, Леша, проводят. И это было известно не только тебе, но и товарищам из наркомата обороны, о которых говорится в твоей цитате:

Алексей Н. писал(а):
"А Павлов за два дня до войны затеял показательные учения и вывел часть артиллерии и техники на полигоны :
 Цитата:
«Подготовкой показа занимался командир 22 танковой дивизии. 20 июня Коробкову пришла телеграмма из округа подтверждающая проведение учений: «Учения 42 стрелковой дивизии провести на одном из учебных фронтов второй полосы долговременной обороны укрепленного района. Для увязки вопросов организации учения 21.06.41 выезжают представители наркомата обороны. 20.06.41. Климовских». »"

Леша, как ты думаешь, представителей наркомата обороны (о которых говорится в твоей цитате) расстреляли вместе с Павловым за соучастие "во вредительстве"?
Я думаю что нет, потому что крайним решили сделать Павлова и офицеров его штаба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 2:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Н. писал(а):

"Плана сталинского нападения на Германию" не существует вообще, поэтому то, что там написано знает только Вася.

-------

Леша не знает, что написано в этом плане и поэтому думает, что этого плана не существует? :sarcastic:

А между тем, сталинский план нападения на Германию имел условное название "Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и Востоке на 1940—1941 гг.":

viewtopic.php?p=261773#p261773


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 12:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Н. писал(а):
" На полигонах не ожидают удар противника. На УР-ах не проводят учения и стрельбы."

Проводят, Леша, проводят.


Угу. Прям на фортификационных сооружениях, в непосредственной близости от государственной границы. Прям в сторону вероятного противника - нехай боятся !



Василий Анатольев писал(а):
Леша, как ты думаешь, представителей наркомата обороны (о которых говорится в твоей цитате) расстреляли вместе с Павловым за соучастие "во вредительстве"?
Я думаю что нет, потому что крайним решили сделать Павлова и офицеров его штаба.



Вась, ну я же дал ссылку - http://liewar.ru/content/view/178 - почитай, станет многое понятно. Нельзя же прозябать в таком дремучем невежестве, ограничиваясь только "Ледоколом" ! Впрочем, думаю, - не в коня корм.

Из приведенной строчки - "21.06.41 выезжают представители наркомата обороны" - непонятно, кто именно из представителей наркомата обороны выехал для увязки вопросов организации учения и доехал ли вообще.

Из протокола допроса генерала Павлова (та же ссылка):
Цитата:
Ответ: Сегодня я даю правильные показания и ничего утаивать от следствия не хочу. Признаю, что в феврале 1937 г. бывшим старшим советником в Испании Мерецковым Кириллом Афанасьевичем я был вовлечен в военно-заговорщическую организацию и в дальнейшем проводил вражескую работу в Красной армии…

… в 1937 г. в Испании я был посвящен Мерецковым о существовании в Красной армии заговора и привлечен к вражеской работе.


Для сведения:

Мерецков Кирилл Афанасьевич - советский военачальник, Маршал Советского Союза (26.10.1944), Герой Советского Союза (1940), с июня 1940 года — заместитель народного комиссара обороны СССР. В августе 1940 — январе 1941 годов — начальник Генерального штаба РККА, затем заместитель Народного комиссара обороны СССР по боевой подготовке.
На второй день войны, 23 июня 1941 года, К. А. Мерецков был арестован на основании показаний арестованных в 1937—1938 годах
6 сентября «освобождён на основании указаний директивных органов по соображениям особого порядка». Считается, что Мерецков был освобождён по распоряжению Сталина ...

Тимошенко Семен Константинович - советский военачальник, Маршал Советского Союза (1940), дважды Герой Советского Союза (1940. 1965). Народный комиссар обороны СССР (май 1940 — июль 1941)
23 июня 1941 года назначен председателем Ставки Главного командования.

19 июля 1941 года смещен с постов наркома обороны и председателя Ставки Главного командования.

Вспоминает адмирал флота Советского Союза Н. Г. Кузнецов:
Цитата:
Первые заседания Ставки Главного Командования Вооружённых сил в июне проходили без Сталина. Председательство наркома обороны СССР маршала С. К. Тимошенко было лишь номинальным. Как члену Ставки, мне пришлось присутствовать только на одном из этих заседаний, но нетрудно было заметить: нарком обороны не подготовлен к той должности, которую занимал. Да и члены Ставки тоже. Функции каждого были не ясны — положения о Ставке не существовало. Люди, входившие в её состав, совсем и не собирались подчиняться наркому обороны.


Наркомом обороны и Председателем Ставки Верховного главнокомандования 19 июля 1941 года стал И.В. Сталин.

Как видим, и по наркому обороны и его заместителю - тоже "вышка" плакала. И не только по ним. И не даром.

А то, что произошло с Западным фронтом летом 1941 года - называется одним словом - катастрофа.

А то что делал (точнее - НЕ делал) командующий фроном генерал Д.Г. Павлов - преступная бездеятельность и саботаж приказов из Москвы. Если не сказать больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 12:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
Алексей Н. писал(а):

"Плана сталинского нападения на Германию" не существует вообще, поэтому то, что там написано знает только Вася.

-------

Леша не знает, что написано в этом плане и поэтому думает, что этого плана не существует? :sarcastic:

А между тем, сталинский план нападения на Германию имел условное название "Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и Востоке на 1940—1941 гг.":

viewtopic.php?p=261773#p261773


Вась, я знаю, что написано в этих "Соображениях". Соображения - это когда соображают? На троих ?
Официальные документы военного и военно-политического планирования называются по другому: приказ или деректива.
Вот официальные довоенные приказы и дерективы, а так же приказы и дерективы первых недель войны просто пестрят оборотами, типа - "Упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть..."
А эти Соображения - в нескольких вариантах, с исправлениями, без подписей авторов...

А что в этих Соображениях ?
Вась, как типичный резуноид, ты не можешь понять, что НАПАДЕНИЕ одного государства на другое и НАСТУПЛЕНИЕ воинской части - это совсем не одно и тоже.

При военном планировании глупо планировать пассивную оборотнительную операцию - хотя бы потому, что невозможно предугадать точно, ГДЕ и КОГДА противником будет нанесен основной удар.
Ну отразишь ты первый удар противника - дальше что ? Будешь ждать следующего удара или ждать когда враг придет мириться и заключать почетный мир ?

Поэтому целесообразно иметь наступательные планы - согласно которым необходимо вырвать у напавшего противника инициативу, навязать ему свою волю и перенести боевые действия на его территорию.

Подобный подход был не только в военной доктрине СССР, но и всех почти довоенных стран Европы - в частности Польши и Франции.
Поляки - те вообще через две недели планировали Берлин взять )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 1:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Василий Анатольев писал(а):
Для отработки "северного" и "южного" вариантов соответственно 2—6 и 8—11 января 1941 г. в Генштабе проводились две оперативно-стратегические игры, подробности которых раскрыты в работах П.Н. Бобылева. В первой игре разыгрывались наступательные действия Красной Армии на Северо-Западном направлении (Восточная Пруссия), а во второй — на Юго-Западном (Южная Польша, Венгрия и Румыния).
Хотя в заданиях к играм отмечалось, что "западные" напали, "никаких задач, связанных с действиями "восточных" по отражению агрессии не решалось". Стороны были поставлены в известность, что "западные" были отброшены к границе, а на [373] Юго-Западном направлении даже к линии рек Висла и Дунаец на оккупированной немцами территории Польши, и с этих рубежей уже шла игра. Исходя из этого, П.Н. Бобылев критикует мнение М.В. Захарова, что игры проводились для "отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны". Однако, как отмечает А.М. Василевский, "в январе 1941 г... основные моменты оперативного плана были проверены на стратегической военной игре". Еще более категоричен командовавший 6-й армией генерал И.Н. Музыченко: "План войны мы проигрывали в январе в Генштабе". Как мы увидим далее, никаких оборонительных операций советский Генштаб и не планировал, поэтому разыгрывавшиеся наступательные операции Красной Армии и должны были стать содержанием начального периода войны. В ходе игры наступление "восточных" на территории Восточной Пруссии захлебнулось, а на Юго-Западе они добились значительных успехов, что и привело к отказу от "северного" варианта действий Красной Армии. Тем самым главным направлением советского наступления была определена Южная Польша{1216}.
Переработку документов оперативного плана с учетом опыта январских игр возглавил новый начальник Генштаба генерал армии Г. К. Жуков. Согласно "Плану разработки оперативных планов" требовалось уточнить документы по "южному" варианту к 22 марта, а по "северному" варианту— к 8 марта 1941 г. К сожалению, неясно, была ли выполнена эта задача, ибо подготовленный к 11 марта 1941 г. новый вариант плана окончательно закрепил отказ от "северного" варианта и переориентировал основные усилия войск на Юго-Западное направление{1217}."
http://wcry.narod.ru/meltyukhov/10.html
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/10.html


===================

"Северный" вариант (1940 г.).
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/s05.gif
http://fotomaterial.narod.ru/Sources/MI ... sc_005.htm
==================

"Южный" вариант (1940-41 гг.)
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/s06.gif
http://fotomaterial.narod.ru/Sources/MI ... sc_006.htm
====================

Вариант от 15 мая 1941 г.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/s07.gif
http://fotomaterial.narod.ru/Sources/MI ... sc_007.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Цитата:
"Ответ:
Сегодня я даю правильные показания и ничего утаивать от следствия не хочу. Признаю, что в феврале 1937 г. бывшим старшим советником в Испании Мерецковым Кириллом Афанасьевичем я был вовлечен в военно-заговорщическую организацию и в дальнейшем проводил вражескую работу в Красной армии…… в 1937 г. в Испании я был посвящен Мерецковым о существовании в Красной армии заговора и привлечен к вражеской работе."

--------

Как вы думаете, если бы Алексей Н. оказался в застенках НКВД, признал бы он себя уругвайским шпионом (ну если бы его об этом очень "вежливо" и настойчиво там попросили)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 2:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Необратимое резуноидное поражение головного мозга.

Вась - "военные игры на картах" - это одно. Военно-политическое планирование - это другое.
Наступление войск - это одно. Нападение или оборона государства - это другое.
Оборона может осущестлвться путем наступления - нанесение КОНРударов, КОНТРатак и т.д., понимаешь, нет? Боюсь, что нет...

Военные в принципе не готовят "оборонительных планов" - это глупо! Оборона только в сочетании с наступлением. На "играх" вводная может быть любой - вплоть до нападения марсиан. Твой кумир вовка резун с марсианами же воевал ? Читал ведь ? Ну и ? Великобритания планировала нападение на Марс ?

Вот что сказано в Военном Уставе Франции 1913 года:

Цитата:
Французская армия, возвращаясь к своей традиции, не признает никакого другого закона, кроме закона наступления...
Только наступление - приводит к положительным результатам


В Польше:
Цитата:
В основу польского стратегического развертывания в сентябре 1939 года был положен наступательный план, ставивший своей задачей захват Данцига и Восточной Пруссии». (Иссерсон Г.С. Новые формы борьбы. М.: Воениздат. 1940. С. 33–34).

http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/01.html

Вывод: Франция и Польша - агрессоры. Германия - невинная жертва.

Вася, это клинический идиотизм !

Ну ты ведь не откажешься от своих соображений ? Тогда ведь все твое мировоззрение рухнет. Вот и носишься со своими "играми" как идиот с писаной торбой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 2:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Цитата:
"Ответ:
Сегодня я даю правильные показания и ничего утаивать от следствия не хочу. Признаю, что в феврале 1937 г. бывшим старшим советником в Испании Мерецковым Кириллом Афанасьевичем я был вовлечен в военно-заговорщическую организацию и в дальнейшем проводил вражескую работу в Красной армии…… в 1937 г. в Испании я был посвящен Мерецковым о существовании в Красной армии заговора и привлечен к вражеской работе."

--------

Как вы думаете, если бы Алексей Н. оказался в застенках НКВД, признал бы он себя уругвайским шпионом (ну если бы его об этом очень "вежливо" и настойчиво там попросили)?



Почитай протоколы допроса Павлова. Обрати внимание, что к моменту ареста Павлова Мерецков уже был арестован и давал показания, а 6 сентября Мерецков был осовбожден "по указанию Сталина". На суде обвинения в измене Родине Павлов отрицал.

Впрочем, если факты противоречат твоей идеологии - тем хуже для фактов, - правильно, Вася ?))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 3:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Если бы Алексей Н. оказался на месте генерала Павлова, сдержал бы он удар немцев? Конечно же нет. И вовсе не потому, что по Западному фронту пришелся удар самой мощной германской группировки - группы армий "Центр". И вовсе не потому, что советский Западный фронт был значительно слабее советского Юго-Западного фронта (который тем не менее тоже не сдержал гораздо более слабого германского удара группы армий "Юг"). Но не поэтому Леша пропустил бы немцев. Ведь это все словоблудие врагов советской власти.
А настоящая причина в другом. Леша - уругвайский шпион. И этот факт несомненно подтвердился бы, если бы Лешу допросили в застенках НКВД.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2016 3:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Н. писал(а):

Оборона может осущестлвться путем наступления - нанесение КОНРударов, КОНТРатак и т.д., понимаешь, нет? Боюсь, что нет...


-------

Зря боишься. Я все прекрасно понимаю. Оборона очень даже может осуществляться путем наступления. Например, вот такой вариант:

В июле 1941 года переодетые в немецкую форму советские уголовники захватили советскую приграничную радиостанцию. Но Красная армия отбила эту атаку и нанесла контрудар по вражеской территории...

Однако этим планам не суждено было сбыться. Потому что Гитлер ударил первым. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }