Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 4:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 442 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 2:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Яков писал(а):
Это все как то оправдывает палачей жидов большевиков? Я не пойму.


Не оправдывает ни в коей мере. Но объясняет то, что в куда большей степени виновато царское окружение, либерализм и масонство. А большевики - есть только следствие того кошмара. который творился в Империи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 2:38 pm 
Цитата:
я всегда предполагал, что в окопах на Курской дуге в 1943 году было посложнее, чем в Киеве в феврале 2014 года коктейли Молотова в Беркут швырять.

Для революции (результативного гос.переворота) действительно нужны ресурсы, а с чего Вы взяли, что в 30-ые годы этих ресурсов не было, при наличие такой разветвленной оппозиции ? Тем более и войну против СССР на Западе развязали не для того, чтобы несчастный русский народ освободить от ига жидо-большевиков.



Вот опять.
С потолка притащили какой-то киевский майдан.
На майдане Янукович медленно, но верно сдавал власть противникам. Не сделал для победы и сохранения власти того, что мог и должен был. Не был самым влиятельным и сильным лицом в стране. А за спинами майданщиков стояла вся мощь США и Евросоюза.
Нет, давайте сравнивать борьбу с Гитлером и борьбу со Сталиным. В первом случае за тебя Сталин и СССР. Во втором за тебя - кто?
Существование "разветвлённой оппозиции" во второй половине 30х - это ваша иллюзия. Оппозиция на уровне ЦК закончилась в 20е. На более нижних уровнях её уверенно ликвидировали. Вот объясните, кто (пофамильно) был в этой оппозиции в указанное время, какие посты занимал, какими ресурсами располагал, что мог противопоставить Сталину?

Ещё одно. Почему вы репрессии против Церкви и возможное недовольство народа увязываете с внутрипартийной оппозицией?
Она ведь, даже когда ещё была, состояла из тех же коммунистов. И расхождения со Сталиным если имела, то не по вопросам религии. С какой стати потенциальный бунт должен быть ею поддержан? Троцкий ли, Рыков ли, Сталин ли - все они одинаково давили "кулацко-белогвардейские" и "церковно-монархические" круги.

САМЫЕ недовольные советской властью пошли в белые армии либо уехали за рубеж. После победы красных их в России ждала тюрьма либо смерть. Даже лояльный Слащёв не уцелел.
Тут, я надеюсь, нет вопросов?
Далее - кто не хотел к белым, но тоже не был доволен советами, пошли в другие силы - зеленые, Махно, национальные армии, крестьянские, эсеровские и прочие мятежи. Задавив и этих, большевики убрали ещё пласт потенциальных врагов.
Потом пришла очередь мирных, но открыто несогласных. Священники, безпартийные, всякие социалисты, "вредители" и т.д.
Потом добрались до внутрипартийной оппозиции. Начали с верхов, потом и по низам прошлись. Троцкисты, левый уклон, правый уклон, такая партия, сякая партия - все туда же. Кто в лагеря,кто к стенке.
И в этом состоянии мы подходим к 1937 году.
Кто и за чей счёт там должен был воевать со Сталиным?
Даже если Запад решится проспонсировать такую борьбу, на кого ему ставить? Сталинская агентура работает хорошо, и создать большую сильную тайную структуру нельзя.

Несерьёзные эти разговоры про "чего не взбунтовались"? А того. Некому. И не на что.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
На мой взгляд мы тут имеем место с одним из типов юношеского максимализма и инфантильного мировоззрения - когда мир делится на белое и черное (в данном случае - на белое и красное) - без допущения каких-то полутонов и оттенков: есть хорошие МЫ - которые за все хорошие и против всего плохого, и чтобы музыка играла, и есть ОНИ - плохие злодеи, которые за все плохое, против всего хорошего.

МЫ - это антисоветчики, антикоммунисты, белогвардейцы - за Великую Россию, русскую нацию, счастье и благоденствие, трам-парам-парам-пам-пам.
ОНИ - это жидо-большевики, коммунисты, мрази и твари, которые позавтракать спокойно не могут, не расстреляв пару сотен невиновных русских.
Одно из двух - либо мы, либо они. Третьего не дано - не осуждая и не проклиная ИХ - ты ИХ оправдываешь. Кто не с НАМИ - тот за НИХ - вообще, хороший заходец, да? С православной точки зрения.

Но этот юношеский максимализм с возрастом пройдет. Яков, Василий Анатольев, Митрофан повзрослеют и поймут, что жизнь она сложение, чем черные-белые (красно-белые) рамки. А в исторической ретроспективе - так еще сложнее. Время нужно, чтобы это понять.

Сорри за оффтоп ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 2:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Робертович, я поясню в чем твое юление. Ты боишься навлечь на себя гнев Пушкарева и поэтому никогда не одергиваешь его даже если он явно не прав. Я то ладно. Я обычный форумчанин. А у него кнопка. И в баны идут люди несправедливо. И даже на этой странице ты отличился. Потер его выпады в мой адрес что я либерал поклонник Хакамады и Касьянова. А ведь эти выпады увидели люди уже. И вместо того, чтобы дать ему по мозгам, ты стыдливо подчищаешь за ним его слова. Как будто ничего не было. И даже прощаешь ему тебя редактировать и стирать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 2:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Яков писал(а):
Это все как то оправдывает палачей жидов большевиков? Я не пойму.


Не оправдывает ни в коей мере. Но объясняет то, что в куда большей степени виновато царское окружение, либерализм и масонство. А большевики - есть только следствие того кошмара. который творился в Империи.


Даже если опустить твои поганые выпады против Русской Империи, то получается, что вор залезший в квартиру виноват менее, чем хозяин поставивший не слишком крепкий замок?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 2:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Уж 45 в этом году, все никак от максимализма не отойду.
Понимаете. Зачем делить мир на черное и белое? Вот Христос и Дьявол. Между ними ведь полно полутонов. Дураки христиане уж точно. Не разглядели полутона в сатане.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Степан писал(а):
Цитата:
я всегда предполагал, что в окопах на Курской дуге в 1943 году было посложнее, чем в Киеве в феврале 2014 года коктейли Молотова в Беркут швырять.

Для революции (результативного гос.переворота) действительно нужны ресурсы, а с чего Вы взяли, что в 30-ые годы этих ресурсов не было, при наличие такой разветвленной оппозиции ? Тем более и войну против СССР на Западе развязали не для того, чтобы несчастный русский народ освободить от ига жидо-большевиков.



Вот опять.
С потолка притащили какой-то киевский майдан.
На майдане Янукович медленно, но верно сдавал власть противникам. Не сделал для победы и сохранения власти того, что мог и должен был. Не был самым влиятельным и сильным лицом в стране. А за спинами майданщиков стояла вся мощь США и Евросоюза.
Нет, давайте сравнивать борьбу с Гитлером и борьбу со Сталиным. В первом случае за тебя Сталин и СССР. Во втором за тебя - кто?
Существование "разветвлённой оппозиции" во второй половине 30х - это ваша иллюзия. Оппозиция на уровне ЦК закончилась в 20е. На более нижних уровнях её уверенно ликвидировали. Вот объясните, кто (пофамильно) был в этой оппозиции в указанное время, какие посты занимал, какими ресурсами располагал, что мог противопоставить Сталину?

Ещё одно. Почему вы репрессии против Церкви и возможное недовольство народа увязываете с внутрипартийной оппозицией?
Она ведь, даже когда ещё была, состояла из тех же коммунистов. И расхождения со Сталиным если имела, то не по вопросам религии. С какой стати потенциальный бунт должен быть ею поддержан? Троцкий ли, Рыков ли, Сталин ли - все они одинаково давили "кулацко-белогвардейские" и "церковно-монархические" круги.

САМЫЕ недовольные советской властью пошли в белые армии либо уехали за рубеж. После победы красных их в России ждала тюрьма либо смерть. Даже лояльный Слащёв не уцелел.
Тут, я надеюсь, нет вопросов?
Далее - кто не хотел к белым, но тоже не был доволен советами, пошли в другие силы - зеленые, Махно, национальные армии, крестьянские, эсеровские и прочие мятежи. Задавив и этих, большевики убрали ещё пласт потенциальных врагов.
Потом пришла очередь мирных, но открыто несогласных. Священники, безпартийные, всякие социалисты, "вредители" и т.д.
Потом добрались до внутрипартийной оппозиции. Начали с верхов, потом и по низам прошлись. Троцкисты, левый уклон, правый уклон, такая партия, сякая партия - все туда же. Кто в лагеря,кто к стенке.
И в этом состоянии мы подходим к 1937 году.
Кто и за чей счёт там должен был воевать со Сталиным?
Даже если Запад решится проспонсировать такую борьбу, на кого ему ставить? Сталинская агентура работает хорошо, и создать большую сильную тайную структуру нельзя.

Несерьёзные эти разговоры про "чего не взбунтовались"? А того. Некому. И не на что.


Степан, Вам нехочется раставаться с заскорузлыми стереотипами времен "перестройки" ?
По Вашему, все история СССР 30-х годов - это смесь маразма руководства и насилия в отношении населения, я правильно понимаю ?
Московские процессы 1936-1938 гг, Дело маршала Тухачевского - это тоже иллюзия? Чья ? Сталина ? НКВД ? На самом деле оппозиция за власть не боролась, а легко сдала ее конопатому сухорукому грузину ?

Приводимые мною факты - про поворот сталинской политики и реакция на этот поворот Троцкого - Вам - что об стенку горох.
Ну как то Вы должны объяснить погоны и звания, казачество и патриаршество ?! Что?! Сталинская паранойя ? А.. ну-ну...

Поехали дальше.

Была такая выдающаяся актриса кино Третьего Рейха Ольга Константиновна Чехова. Русская. После 1917 года эмигрировала в Германию. Там блистала на экранах.
В апреле 1945 года она была арестована сотрудниками СМЕРШ в Берлине и допрошена...

Сотрудники СМЕРШ получили по рукам и Ольгу Чехову отправили в Москву к САМОМУ.

Вскоре после этого, Ольга Чехова покинула СССР и отправилась в Западную Европу продолжать кинемотографическую карьеру.

Западная пресса писала, что под мехами у этой мадам на шикарных персях висит Орден Ленина. Разумеется, эту награду Чехова получила не за заслуги в области кино Третьего Рейха.

Дело в том, что помимо того, что она была немецкой актрисой, она была... выдающейся советской разветчицой, внедренной в самые высшие эшелоны Третьего Рейха. О ней вспоминает Павел Судоплатов в своих восспоминаниях "Разведка и Кремль. Записки нежелательного свидетеля" и сын Берии Серго в книге "Мой отец - Лаврентий Берия".

А вот и она:

Изображение

Справа. Если кто не понял )))

Так вот, когда ее арестовали сотрудники СМЕРШ в Берлине в апреле 1945 года, ее допросили:

Цитата:
В одной из комнат дома обнаружен высокий чин СС. Хозяйке за укрывательство угрожает расстрел. Ее задерживают и допрашивают. Первая встреча-беседа Чеховой с офицером СМЕРШа полковником Шкуриным состоялась 27 апреля 1945 г. Приводим фрагменты из протокола допроса:

- Приходилось ли вам встречать руководителей фашистского государства?
...
- В первый день войны Германии с СССР на даче Геббельса в Ланке (60 километров cевернее Берлина) я была приглашена на прием...
Велись разговоры о немецком походе на СССР. Геббельс выразил мнение, что до Рождества 1941 года немецкие войска будут в Москве. Я позволила заметить, что, по моему мнению, этого не случится. Что по своей территориальности маленькая Германия не сможет победить СССР. Геббельс ответил, что в России будет революция и это облегчит победу над СССР. Я позволила себе заметить, что революция может быть только в стране, где бывает оппозиция.


http://www.softmixer.com/2012/05/blog-post_7931.html
http://www.proza.ru/2009/06/21/413
http://newrezume.org/news/2015-05-06-8819


Тоже иллюзия ? Чья ?! Чеховой? Геббельса?! СМЕРШа ???

То есть все кретины - Сталин, Гитлер, Геббельс... Троцкистской оппозиции в 30-ые годы не существовало, за власть она не боролась?!

Конечно! Так удобно все списывать на сталинскую паранойю, иначе придется глобально переосмысливать свое мировоззрение.

Итак, погоны и казачество, дореволюционные воинские звания и фильмы об исторических персонажах - это всплески сталинского кретинизма, а Геббельс про революцию в России в 1941 года врал ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Яков писал(а):
Даже если опустить твои поганые выпады против Русской Империи, то получается, что вор залезший в квартиру виноват менее, чем хозяин поставивший не слишком крепкий замок?


Мои выпады не поганые, а справедливые. Иначе в таком случае погаными можно назвать глаголы Никона Рождественского и иные глаголы иерархов Церкви, многие из которых канонизированы. Я понимаю, очень нравится смотреть на Империю в розовом свете, но если это было простительно в 80-м году, то непростительно сейчас, когда мы узнали слишком много.

Зачем говорить заведомую чепуху? Я говорю не ор тех кто забыл закрыть дверью. а о тех кто её специально открыл. Кто знал что делал. Возвращаюсь к словам государя Императора:
"Кругом измена, трусость и обман".

И задаю. вопрос: эьт оком говорил Государь? О Ленине, который торчал в это время в Швейцарии и был уверен. что революции в России не случится в ближайшие десятилетия?

Вот и я вопрошаю. в сотый раз: кто больше виноват: большевики или те, кто большевиков привёл к власти?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Яков писал(а):
Робертович, я поясню в чем твое юление. Ты боишься навлечь на себя гнев Пушкарева и поэтому никогда не одергиваешь его даже если он явно не прав. Я то ладно. Я обычный форумчанин. А у него кнопка. И в баны идут люди несправедливо. И даже на этой странице ты отличился. Потер его выпады в мой адрес что я либерал поклонник Хакамады и Касьянова. А ведь эти выпады увидели люди уже. И вместо того, чтобы дать ему по мозгам, ты стыдливо подчищаешь за ним его слова. Как будто ничего не было. И даже прощаешь ему тебя редактировать и стирать.


Ну, Иаков... "Гнев Пушкарёва"... надо же такое сказать... Сейчас он придёт, разгневанный, и всыплет нам по первое число...

Но ты лучше вспомни - сколько я твоих матерных выпадов против здешнего народа втихушку потёр, чтобы не вызывать ответного гнева у людей и чтобы никто в твой адрес не наговорил ответных гадостей. Я - модератор. Знаешь значение этого слова? Как музыкант должен знать. Вот и думай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:31 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Яков писал(а):
Зачем делить мир на черное и белое? Вот Христос и Дьявол. Между ними ведь полно полутонов. Дураки христиане уж точно. Не разглядели полутона в сатане.


Опять... В сатане полутонов нет. Но почти в каждом человеке есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Понимаете. Зачем делить мир на черное и белое? Вот Христос и Дьявол. Между ними ведь полно полутонов. Дураки христиане уж точно. Не разглядели полутона в сатане.


Дьявол - точно не дурак. И знает, как прельстить. И прельщает. Даже избранных.
А тот, кто себя считает уже на стороне Христа, прям так вот по Его правую руку, в ком окончилась невидимая брань (а диды развешаны по веткам) - что же... можно только посочувствовать испугаться ужаснуться


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Виноваты все и это бесспорно. Но пособники убийцы на суде получают меньшие сроки в отличие от тех кто непосредственно убивал. Факт.Спроси у юристов.
И паки вопрос. Это как то оправдывает жидовскую вакханалию в России и делает красную идеологию интернационала и социализма краше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Яков писал(а):
Робертович, я поясню в чем твое юление. Ты боишься навлечь на себя гнев Пушкарева и поэтому никогда не одергиваешь его даже если он явно не прав. Я то ладно. Я обычный форумчанин. А у него кнопка. И в баны идут люди несправедливо. И даже на этой странице ты отличился. Потер его выпады в мой адрес что я либерал поклонник Хакамады и Касьянова. А ведь эти выпады увидели люди уже. И вместо того, чтобы дать ему по мозгам, ты стыдливо подчищаешь за ним его слова. Как будто ничего не было. И даже прощаешь ему тебя редактировать и стирать.


Ну, Иаков... "Гнев Пушкарёва"... надо же такое сказать... Сейчас он придёт, разгневанный, и всыплет нам по первое число...

Но ты лучше вспомни - сколько я твоих матерных выпадов против здешнего народа втихушку потёр, чтобы не вызывать ответного гнева у людей и чтобы никто в твой адрес не наговорил ответных гадостей. Я - модератор. Знаешь значение этого слова? Как музыкант должен знать. Вот и думай.


Если бы он меня нет замены обозвал - три сколько хочешь. Ты меня не знаешь? Я поклонник Касьянова? Как ты думаешь если бы Штильмарка при мне назвали жидом и получающим деньги от госдепа США, я не ответил бы что это не так или стыдливо потер бы сообщение? а?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Степан писал(а):
Ещё одно. Почему вы репрессии против Церкви и возможное недовольство народа увязываете с внутрипартийной оппозицией?
Она ведь, даже когда ещё была, состояла из тех же коммунистов. И расхождения со Сталиным если имела, то не по вопросам религии. С какой стати потенциальный бунт должен быть ею поддержан? Троцкий ли, Рыков ли, Сталин ли - все они одинаково давили "кулацко-белогвардейские" и "церковно-монархические" круги.



Репрессии против Церкви и "возможное недовольство народа" - совершенно разные вещи. Разноплановые.

Недовольство народа властью совершенно необходимо для совершения переворота - для этого и планировалось поражение в войне, как в 1916-1917 гг.

А репрессии против Церкви нужны были латентной оппозиции - секретарям парт.организаций - как устранение наиболее враждебного, с их точки зрения, социального слоя, ну, может быть после "кулаков".

Коллективизация и особенно амнистия "кулаков" 1934 года привели к тому, что в стране к 1937 году сложился слой вчера еще "социально опасных", а сегодня уже "восстановленных в правах", но недовольных властью социальных элементов.
А тут еще и выборы 1937 года в Верховный Совет, местные советы и парт. организации. А "лишенцам" вернули права, в том числе и политические! В том числе и право избирать и быть избарнным !

Сталинская Конституция сделала всех граждан СССР равными в политических правах - а тут амнистированные кулаки и недобитые священники, и восстановленное казачество !!!

Ну и ?! До сих пор не понятно?! Кому было выгодно истреблять "бывших" кулаков и священников и остальные "котрреволюционные классы"?!

Сталину ? А.. ну-ну... Типа, Сталин - верный ленинец и очень попов не любил, но казачество реставрировал, погоны вернул и патриаршество восстановил. Ленинец. Ага ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ненависть к И.В.Сталину
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2016 3:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Господа! Прошу прощения! Может хватит выяснять отношения?

Яков, может недовольство в личку, а ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 442 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 230


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }