Я сейчас не про Гражданскую, а про вторую мировую.

И снова повторю историю призошедшую в моей семье, которая донельзя показательна в данном случае. Было в семье три парня, все трое ушли после освобождения Себежа на фронт, все трое вернулись. Как то собравшись за столом, под белую, начали разговор. Младший из братьев рассказал историю, как они в Германии насиловали девку. Не сговариваясь, два старших брата встали, насыпали ему люлей, выгнали из дома, и потом, до конца жизни с этим придурком не общались вообще, просто вычеркнули его колено из нашей семьи.

Вообще то в Вермахте за изнасилование был расстрел, за мародёрство давали штрафроту. Насиловать при наличии передвижных борделей глупо. Русские женщины во многом сами, по своей воле сожительствовали с германцами, многие прижили детей.

Слушай, Севастьян. Если твой дед был насильник, убийца, вор и садист, и ты это почерпнул из ряда исторических источников, которым вполне доверяешь,
то не надо это обобщать на всех русских воинов (и не только русских).

1. И в гражданскую и во вторую мировую воевали красноармейцы. Одни и те же. Разница, пожалуй, только в том, что в последнем случае под ружье сгоняли практически всех без разбора.

2. Слава Богу, коли так. Не все, значит, потеряно. Но это вовсе не перечеркивает тот факт что истязания мирного населения были массовым явлением. И я не знаю кем надо быть, чтобы видеть в этом повод для шуток. Это в стиле Ильи Эренбурга.

А вот что касается "русских воинов" - то речь шла о красноармейцах, а не о русских воинах.

1. Не одни и те же. Простые солдаты в основном были из молодежи, воспитанной уже в сталинском стиле, куда вошли так сказать общечеловеческие ценности. Ветераны же гражданской отчасти сидели в гулаге, отчасти охраняли сидевших в гулаге.
2. Не "не все потеряно", а это именно нормальное отношение простых русских мужиков к сему явлению. Думать иначе - русофобия. Массовые истязания были от гитлеровцев на оккупированных территориях, а еще несравненно более от бандер.
Конечно, не бывает таких войн, чтобы вообще не было мародерства и насилия хоть с какой стороны, но насколько это распространено, более зависит от народной ментальности, чем от государственной идеологии. Я никогда не поверю, что душа моего народа допускает варварское отношение к побежденным (хотя повторю, что конечно же бывает, что в семьях не без уродов).

Насчет красноармейцев я пояснил, но тут другое еще. Ведь подавляющее большинство простых русских парней призывного возраста того времени прошли через войну (бронь была для нужных в народном хозяйстве специалистов, но они не из призывной молодежи). По определению Севастьяна Григорьевича они все нерусские, а красноармейцы.

По определению Севастьяна Григорьевича они все не русские воины. Они действительно красноармейцы: ударная сила коммунистической партии Советского Союза. Но они русские по национальности в своем большинстве. Так что передергивать не надо, товагищ!

Ну мы то ведь не америкосы. Да и америкосы день "Великой Победы" столь помпезно не празднуют.

Я не знаю где был мой дед в гражданскую. И твой тоже. Поэтому ничего сказать не могу. А то что красные вытворяли на занятых ими территориях хоть в 19-м хоть в 45-м мне известно из целого ряда исторических источников, которым я доверяю вполне. Они только по виду люди.

Состоятся суд, в ходе которого установили, что обвиняемые и свидетели разделяют общественное мнение, озвученное рупором комсомола «Комсомольской правдой»:

«Женщина — не человек, а всего лишь самка. Каждая женщина — девка, с которой можно обходиться, как вздумается. Ее жизнь стоит не больше, чем она получает за половое сношение» (18 декабря 1926 г.).

«Самым скверным является то обстоятельство, — отмечает далее газета, — что этот ужасный случай не представляет собой в нашей жизни никакого особого преступления, ничего исключительного, он — всего лишь обычное, постоянно повторяющееся происшествие». Ничего необычного в зверском насилии, свершаемом на глазах прохожих, не увидел комсомолец, случайно ставший очевидцем преступления. Во время дачи показаний на суде он… не мог понять вопроса прокурора, почему же он никого не позвал на помощь. Один из шайки насильников и вовсе утверждал, что изнасилования как такового и не было, разве что акт совершался без согласия женщины… — Женщина — не человек, — твердили на суде обвиняемые, — все комсомольцы настроены точно так же, и живут таким же образом, как мы.

Севастьян Григорьевич такие советские настроения как раз перед войной были.

Пока высадились в Нормандии, амеры воевали все это время на Тихоокеанском театре военных действий, в Африке, Сицилии, Италии. При этом поставляли в СССР почти все ленд-лизу.

И в гражданскую и во вторую мировую воевали красноармейцы. Одни и те же. Разница, пожалуй, только в том, что в последнем случае под ружье сгоняли практически всех без разбора.

США с 1941 года воевали, их фронт был Тихоокеанский до высадки в Европу.