Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт май 06, 2025 12:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Пт май 20, 2016 9:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2016 10:54 pm
Сообщения: 1365
Откуда: Миссисипи Этнорасисизм Расионализм
Вероисповедание: Агностик
Александр Робертович писал(а):
Сущность капитализма. :sarcastic:

Вложение:
капитализм 2.jpg


"Интересный урок преподал своим студентам один профессор экономики в Техасском Техническом Университете. Он рассказал, что раньше никогда не «заваливал» студентов по одному, но однажды «завалил» целую группу. Группа настояла, что социализм «работает», и что никто при этом не будет бедным и никто – богатым. Великое выравнивание! Профессор сказал: «Хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться и каждый получит одинаковую оценку, таким образом, никто не провалится и никто не получит «отлично»».

После первой контрольной оценки были усреднены и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что им не стоит так сильно стараться — ведь «отлично» им все равно не получить, поэтому занимались немного. Таким образом вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался, но эксперимент был продолжен, и в итоге, когда прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд».

Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки и ругань приводили к враждебным отношениям, и при этом никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счете падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть. Несложно догадаться, к чему это в конечном итоге приведёт. "


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 12:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33779
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Блестяще!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 12:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Не совсем блестяще. Это описан коммунизм, а не социализм.
При социализме круче еще.
Конечно, полностью систему так сказать поощрения учебным процессом не смоделировать, но ближе примерно так.
Отметки отчасти по блату, отчасти по произволу, отчасти по тому, кто больше парт перетаскал, когда классы ремонтировали.
А еще так могло быть: одним дают меньше заданий, другим больше, а отметки строго по количеству выполненных заданий.
Троишники говорят, так дайте нам больше заданий, мы может тоже все выполним, а им говорят, дескать преподу лучше знать, кому сколько заданий давать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 12:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33779
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ну это уже высшый пилотаж. Но тоже верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 1:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93694
Яков писал(а):
Блестяще!!!


Дурак ляпнул удручающую ахинею, а ты назвал это "блестящим" выступлением? Не стыдно такой дешёвкой восторгаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 1:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93694
Алексий писал(а):
Не совсем блестяще. Это описан коммунизм, а не социализм.
При социализме круче еще.
Конечно, полностью систему так сказать поощрения учебным процессом не смоделировать, но ближе примерно так.
Отметки отчасти по блату, отчасти по произволу, отчасти по тому, кто больше парт перетаскал, когда классы ремонтировали.
А еще так могло быть: одним дают меньше заданий, другим больше, а отметки строго по количеству выполненных заданий.
Троишники говорят, так дайте нам больше заданий, мы может тоже все выполним, а им говорят, дескать преподу лучше знать, кому сколько заданий давать.


А ты никонгда ине задумывался над тем, что главным критерием оценки были знания? :sarcastic:

Кто получал отметки по блату? Назови конкретно. Вот сейчас я тебе скажу точно, что в абсолютном большинстве институтов оценки и зачёты получают за деньги. Могу привести сотни КОНКРЕТНЫХ примеров в сотнях институтов. А вот раньше кто оценки получал по блату? Чего ты чушь-то городить стал в последнее время? Я представить себе не могу, что бы у нас на экзамене кто-то получил оценку по блату и пи по причине "таскания парт". Да этого предподавателя просто вышвырнули бы взашей, а тот кто по блату оценки получал, не смог бы учиться, ему бы устроили такой бойкот, что мало бы не показалось.

Об уровне современного образования я вообще молчу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 2:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Александр Робертович писал(а):
Яков писал(а):
Блестяще!!!


Дурак ляпнул удручающую ахинею, а ты назвал это "блестящим" выступлением? Не стыдно такой дешёвкой восторгаться?


Почему "дешёвкой"? Очень интересный эксперимент)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 2:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Алексий писал(а):
Не совсем блестяще. Это описан коммунизм, а не социализм.
При социализме круче еще.
Конечно, полностью систему так сказать поощрения учебным процессом не смоделировать, но ближе примерно так.
Отметки отчасти по блату, отчасти по произволу, отчасти по тому, кто больше парт перетаскал, когда классы ремонтировали.
А еще так могло быть: одним дают меньше заданий, другим больше, а отметки строго по количеству выполненных заданий.
Троишники говорят, так дайте нам больше заданий, мы может тоже все выполним, а им говорят, дескать преподу лучше знать, кому сколько заданий давать.


А ты никонгда ине задумывался над тем, что главным критерием оценки были знания? :sarcastic:

Кто получал отметки по блату? Назови конкретно. Вот сейчас я тебе скажу точно, что в абсолютном большинстве институтов оценки и зачёты получают за деньги. Могу привести сотни КОНКРЕТНЫХ примеров в сотнях институтов. А вот раньше кто оценки получал по блату? Чего ты чушь-то городить стал в последнее время? Я представить себе не могу, что бы у нас на экзамене кто-то получил оценку по блату и пи по причине "таскания парт". Да этого предподавателя просто вышвырнули бы взашей, а тот кто по блату оценки получал, не смог бы учиться, ему бы устроили такой бойкот, что мало бы не показалось.

Об уровне современного образования я вообще молчу.

Робертович, ну как тебе сказать, понимаешь, тут ведь не об учебе как таковой речь.
Вот этот вот персонаж Кэнди (который мне не друг, но истина дороже), он привел рассказ, как некий препод сделал из учебного процесса, по его словам, модель социализма.

Ну вот понимаешь, отметки соответствуют доходам, студенты - работникам, вот все что-то произвели, а все у всех отняли и поровну поделили. Ну вот когда так в учебе, то никто хорошо учиться больше не захотел, потому все двоищниками стали, вот типа и с социалистическим общество дескать также вот сделается, то есть хорошо работать никто вообще не будет.

Ну вот я то что сказал, что это модель не социалистического, а коммунистического общества.
Модель же социалистического общества, ежели же ее в виде образовательного процесса изобразить, вот такая дескать будет, вот как я описал.

Вот понимаешь, не так, чтобы в процессе обучения именно так все было, но в системе распределения советской-социалистической, если ее в виде процесса обучения изобразить, вот в ней так вот было все.
Блат в образовании конечно всегда случался (кое где у нас порой), и везде и всюду конечно случается и будет случаться, но речь не об этом.
Речь о том, что если модель такую изобразить, что вот отметки - это материальные блага, вот тогда такая именно модель адекватно распределение при социализме будет отображать, как я написал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 2:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33779
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Яков писал(а):
Блестяще!!!


Дурак ляпнул удручающую ахинею, а ты назвал это "блестящим" выступлением? Не стыдно такой дешёвкой восторгаться?

А обосновать? По моему отличная модель социализма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 3:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93694
Не было при социализме уравниловки. Это байка. Всяк получал столько, сколько заработал. В зависимости от стажа, от квалификации, от разряда и от сделанной работы, аще работа сдельная. Разумеется, "кое-где у нас порой"... :) но в целом люди получали по труду...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 3:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Ага, щас. Весь вопрос в том - кто и как этот труд измерял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 3:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 10:27 am
Сообщения: 150
Вероисповедание: ЭАПЦ КП
Александр Робертович писал(а):
Не было при социализме уравниловки. Это байка. Всяк получал столько, сколько заработал. В зависимости от стажа, от квалификации, от разряда и от сделанной работы, аще работа сдельная. Разумеется, "кое-где у нас порой"... :) но в целом люди получали по труду...

При социализме работник, который делал за смену 200% плана, получал 200% зарплаты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 3:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33779
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А сам говорил что выгнать была проблема. И были личности плохо работающие но получающие как все. И не слышал я об учителях или врачах с зарплатой 500 рублей. Кроме единичных светил. Зачем ты сознательно врешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 3:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Не было при социализме уравниловки. Это байка. Всяк получал столько, сколько заработал. В зависимости от стажа, от квалификации, от разряда и от сделанной работы, аще работа сдельная. Разумеется, "кое-где у нас порой"... :) но в целом люди получали по труду...

1. Как сравнить труд младшего научного сотрудника с трудом рабочего ?

2. Там, где возможно было по труду, кто давал возможность кому-то больше трудиться, кому-то меньше и за что ?
Поясню это примером, который должен быть тебе хорошо знаком - школа.
У учителей зарплата была по часам. Была ставка - 18 часов в неделю. Но это мало очень по зарплате, потому все учителя хотели набирать больше часов.
И тут вот лафа начальству - управлять посредством того, кому давать дополнительные часы, кого на ставке держать, критерии разные - начиная от блата и кончая выполнением всевозможных поручений, нужных начальству, но не входящих в должностные обязанности учителя. И вот подобное было везде, а не только в школе. Все по труду, но не стимулирует хорошую работу как таковую.

3. Критериев в назначении начальников было много, от блата до того, чтобы просто не высовывался, пока не попросят, деловые же качества - это в последнюю очередь.

4. Очень не любили рабочие тех, кто шибко перевыполняет норму, могли и круто с такими разобраться. Почему ?
Потому что, когда нормы шибко перевыполнялись, то они вскоре увеличивались, так что получать премию за перевыполнение становилось все труднее. А то и расценки могли уменьшить.

5. На уровне начальства это тоже так было. Надо перевыполнять план, но так, слегка, а то его просто увеличат.

6. Самый же перл распределения по труду - затратный принцип брежневского хозрасчета. Начальству было не выгодно внедрять такие разработки, которые что-то экономят, наоборот, выгодно было, чтобы новые разработки требовали больше затрат, потому что прибыль предприятия, а следовательно и премии начальству, начислялись по процентам от затрат.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Евровидение
СообщениеДобавлено: Сб май 21, 2016 3:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33779
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Молодец Алексий. Припер социалистов к стенке. Посмотрим что ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }