Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 7:55 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 42  След.

Надо ли ставить памятную доску Колчаку в Санкт-Петербурге?
Да 67%  67%  [ 28 ]
Нет 33%  33%  [ 14 ]
Затрудняюсь ответить 0%  0%  [ 0 ]
Кто такой Колчак? 0%  0%  [ 0 ]
Другое 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 42
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2016 5:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Алексей Пушкарёв писал(а):
Н.К. Риман писал(а):
Это вранье. В красной армии служило 68 тыс. бывших офицеров, в белых армиях - 170 тыс. Офицерский корпус русской армии в конце 1917 насчитывал 276 тыс. Здесь все подробно написано. Сугубо научный подход профессионального историка, а не какие-то коммунистические агитки из интернета.


68 или 75 тысяч - цифры близкие. Явно меньше 170 тысяч. Тогда почему такой слабый результат показали белые армии? Во время гражданской войны в Испании большинство офицерства было на стороне Франко, и он победил также не без помощи иностранных держав.


Слабость внутреней политики, пропаганды и организации.
Были хорошие офицеры, а вот хороших управленцев и агитаторов не нашлось.
Плюс вряд ли надо повторять хрестоматийные вещи о том, что большевикам достались наиболее населённые и развитые промышленно районы, что положение в кольце фронтов давало определённые преимущества, что белые не имели единой идеологии и программы, и т.д., и т.п....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2016 5:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Веди себя прилично! тут не пивная! А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2016 5:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Александр Робертович писал(а):
Василий Цюрберт писал(а):
Давайте лучше подумаем, сколько советских офицеров вышло на защиту СССР и партии. И поразмыслим о политике этого СССР на протяжении десятилетий...


Несерьёзно. Они действуют по приказу. Был бы приказ от какого-либо влиятельного командира, вышли бы. Как, к примеру, вышли ОМОНовцы Вильнюса, Риги и Таллина. Но их руководство их и предало в итоге.

Почему среди офицеров РИА нашлись командиры, готовые отдать приказ о защите России от большевиков (что привело к созданию Белых армий и затяжной Гражданской войне), а среди советских офицеров - практически ни одного?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2016 9:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Отто Штирлиц писал(а):
Почему среди офицеров РИА нашлись командиры, готовые отдать приказ о защите России от большевиков (что привело к созданию Белых армий и затяжной Гражданской войне), а среди советских офицеров - практически ни одного?


Замечания, объяснения и добавления:

1. Плохую шутку сыграла излишняя дисциплинированность советских офицеров. Привыкли выполнять приказы. Был бы дан приказ - Ельцин висел бы на суку ещё в 1991 году.

2. В то время шла война с Германией. Армия была более самостоятельна и более мобильна, чем в мирное время.

3. Надо заметить, что попытки военного переворота всё-таки были. В первую очередь - бездарный и обманутый ГКЧП. Вместо того, чтобы арестовать челвоек 50, максимум сто демократов, эти бараны ввели в Москву войска без оружия.

Реально готовил военный переворот Рохлин. За это его и убрали, свалив вину на жену Рохлина, а дело было на мази, между прочим.

4. Нельзя сравнивать уровень слежки. Если тогда было трудно незаметно от властей что-то предпринять, то наше время это стало почти невероятным. Прослушки стояли везде, в каждом кабинете. Даже осторожного Рохлина засекли и уничтожили Кстати, Полторанин утверждает, что это сделал именно Путин, за что и стал приемником. Я этого не знаю, поэтому просто информирую об этом подозрении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2016 10:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Александр Робертович писал(а):
1. Плохую шутку сыграла излишняя дисциплинированность советских офицеров. Привыкли выполнять приказы. Был бы дан приказ - Ельцин висел бы на суку ещё в 1991 году.

2. В то время шла война с Германией. Армия была более самостоятельна и более мобильна, чем в мирное время.

3. Надо заметить, что попытки военного переворота всё-таки были. В первую очередь - бездарный и обманутый ГКЧП. Вместо того, чтобы арестовать челвоек 50, максимум сто демократов, эти бараны ввели в Москву войска без оружия.

Реально готовил военный переворот Рохлин. За это его и убрали, свалив вину на жену Рохлина, а дело было на мази, между прочим.

4. Нельзя сравнивать уровень слежки. Если тогда было трудно незаметно от властей что-то предпринять, то наше время это стало почти невероятным. Прослушки стояли везде, в каждом кабинете. Даже осторожного Рохлина засекли и уничтожили Кстати, Полторанин утверждает, что это сделал именно Путин, за что и стал приемником. Я этого не знаю, поэтому просто информирую об этом подозрении.[/color][/b]

1. Офицеры Императорской армии были не менее дисциплинированы. Здесь речь несколько о другом - о таком понятии как добровольчество. Вот вы говорите, что они ждали приказа, а кто мешал высшим генералам взять на себя ответственность за судьбу страны, которой они принесли присягу? У белых добровольчество было, в годы ВОВ добровольчество тоже было, а в 91 году практически никто не рвался в бой.

2. Напомню, что в 91-м году было всего 2 года, как завершился вывод войск СА из Афганистана.

3. Я читал, что Путин поднялся засчёт дела Скуратова. Когда Скуратов возбудил дело по поводу ГКО, Ельцин решил, что пора генпрокуратуру сделать "ручной" (то бишь лишить независимости судебную власть), и якобы поручил это дело Путину. Ну, и потом появилось видео с "человеком, похожим на генерального прокурора".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2016 3:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Борг К.И. писал(а):
Веди себя прилично! тут не пивная! А.Р.

Когда говорят что белобандиты были все такие из себя "хорошие-умные офицеры, просто не фартануло", кто-то там помешал им, прочие отмазки, то пословица про танцора как нельзя кстати.

Но ладно, могу вспомнить и другие любимые определения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2016 6:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Плохую шутку сыграла излишняя дисциплинированность советских офицеров. Привыкли выполнять приказы. Был бы дан приказ - Ельцин висел бы на суку ещё в 1991 году.

Дело тут не в излишней дисциплинированности, а раздолбайстве и пофигизме, а так же общем разложении армии (собственно как и к 1917, так и к 1991 годам).
Большинство офицеров к семидисятым годам в армию шло не Родину защищать, а иметь стабильный кусок хлеба и квартиру по выслуге лет.
Это разложение затрагивало всю систему, от маршалов до рядовых. Отсюда в том числе и всплеск в начале семидесятых неуставных взаимоотношений и превращения отдельных случаев "дедовщины" в систему по управлению призывным контингентом.
Поэтому и прав Яков отчасти, к концу восьмидесятых у нас просто не было армии как единого кулака способного защитить Родину от врага как внутреннего, так собственно и внешнего (только видимость). Нет, конечно, случись война нашлись бы и толковые, ответственные командиры, и как всегда ценой крови слепили бы боеспособную армию, но всеж по сути к моменту развала Союза ее уже не существовало.

ПыСы Собственно тут добавить можно, что армия является отражением общества, поэтому и не удивительно, что на защиту страны советов не встал никто, от слова совсем. Как только была утеряна идеология, вера в светлое будущее, сразу пошел развал. Так же как и в России конца XIX начала XX веков, как только была потеряна Вера, как только авторитет власти был предан обсуждению и осуждению, как только был предан забвению (а вернее заброшен проект) символ за Веру, Царя и Отечество случился развал страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2016 9:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5323
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Отто Штирлиц писал(а):
Александр Робертович писал(а):
1. Плохую шутку сыграла излишняя дисциплинированность советских офицеров. Привыкли выполнять приказы. Был бы дан приказ - Ельцин висел бы на суку ещё в 1991 году.

2. В то время шла война с Германией. Армия была более самостоятельна и более мобильна, чем в мирное время.

3. Надо заметить, что попытки военного переворота всё-таки были. В первую очередь - бездарный и обманутый ГКЧП. Вместо того, чтобы арестовать челвоек 50, максимум сто демократов, эти бараны ввели в Москву войска без оружия.

Реально готовил военный переворот Рохлин. За это его и убрали, свалив вину на жену Рохлина, а дело было на мази, между прочим.

4. Нельзя сравнивать уровень слежки. Если тогда было трудно незаметно от властей что-то предпринять, то наше время это стало почти невероятным. Прослушки стояли везде, в каждом кабинете. Даже осторожного Рохлина засекли и уничтожили Кстати, Полторанин утверждает, что это сделал именно Путин, за что и стал приемником. Я этого не знаю, поэтому просто информирую об этом подозрении.[/color][/b]

1. Офицеры Императорской армии были не менее дисциплинированы. Здесь речь несколько о другом - о таком понятии как добровольчество. Вот вы говорите, что они ждали приказа, а кто мешал высшим генералам взять на себя ответственность за судьбу страны, которой они принесли присягу? У белых добровольчество было, в годы ВОВ добровольчество тоже было, а в 91 году практически никто не рвался в бой.

2. Напомню, что в 91-м году было всего 2 года, как завершился вывод войск СА из Афганистана.

3. Я читал, что Путин поднялся засчёт дела Скуратова. Когда Скуратов возбудил дело по поводу ГКО, Ельцин решил, что пора генпрокуратуру сделать "ручной" (то бишь лишить независимости судебную власть), и якобы поручил это дело Путину. Ну, и потом появилось видео с "человеком, похожим на генерального прокурора".

Путин поднялся еще при Собчаке на афере снабжения продуктами Питера


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2016 2:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Борг К.И. писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Веди себя прилично! тут не пивная! А.Р.

Когда говорят что белобандиты были все такие из себя "хорошие-умные офицеры, просто не фартануло", кто-то там помешал им, прочие отмазки, то пословица про танцора как нельзя кстати.

Но ладно, могу вспомнить и другие любимые определения

Вильчинский! Адресуйте свое видео себе, оно про Вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2016 3:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Любопытная тема про "войну памятников" у colonelcassad

Красные ноют про то что вандалы крушат их коммунистические памятники.
Когда же красным указывают на то, что сами красные крушили памятники РИ похлеще всяких талибов и хохлопитеков-бандерлогов, красные начинают визжать как сами хохлопитеки-бандерлоги.

В общем беснование красноты - http://colonelcassad.livejournal.com/3082623.html

Разрушенные коммунистами памятники Империи
http://forumrostov.ru/topic/39896-razru ... i-imperii/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%8C%D1%8E
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B2%D1%8B
http://apologet.spb.ru/ru/1449


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2016 4:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Мне тоже очень смешно слышать, как они после такого смеют возмущаться разрушенным памятникам Ленину:

Я предлагаю Минина располавить,
Пожарского, зачем им пьедестал?
Довольно нам двух лавочников славить,
Их за прилавками октябрь застал!

Напрасно им мы не свернули шею,
Я знаю, это было бы подстать!
Подумаешь, они спасли Расею,
А может лучше было б не спасать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2016 8:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Когда коммунисты открывают рот, это выглядит так



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2016 8:58 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Хотел стереть, ибо это подлянка, а не аргумент, но очень уж смешно! Пусть народ порадуется.

:sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2016 10:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5323
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доска Колчаку
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2016 12:16 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45609
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Цюрберт писал(а):
Слабость внутреней политики, пропаганды и организации.
Были хорошие офицеры, а вот хороших управленцев и агитаторов не нашлось.
Плюс вряд ли надо повторять хрестоматийные вещи о том, что большевикам достались наиболее населённые и развитые промышленно районы, что положение в кольце фронтов давало определённые преимущества, что белые не имели единой идеологии и программы, и т.д., и т.п....


Это да. Но я бы хотел, что некий Риман дал свой ответ на данный вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }