Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 3:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2018 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 135  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 4:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Всегда можно найти что-то в эпохе, что не соответствует понятию "православное государство". И отодвигать дату "сошествия с пути" всё далее назад. Российская империя при всех её недостатках всё же была православным государством, иначе не стали бы её защищать против революционеров ни святой Иоанн Кронштадтский, ни иные святые и черносотенцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 4:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Но эти же святые указывали на её существенные недостатки и несоответствие именно духу Православия. Уж переустройство 1905 года точно ими не было принято положительно.
А ещё раньше святые говорили об угрозе социализма и прочих западных веяний.
В том и дело, что черносотенцы оказались правее Царя, правее режима.

Так что Иван прав - с пути Россия свернула задолго до 1917 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 4:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Василий Цюрберт писал(а):
Но эти же святые указывали на её существенные недостатки и несоответствие именно духу Православия. Уж переустройство 1905 года точно ими не было принято положительно.
А ещё раньше святые говорили об угрозе социализма и прочих западных веяний.
В том и дело, что черносотенцы оказались правее Царя, правее режима.

Так что Иван прав - с пути Россия свернула задолго до 1917 года.

Ок. Значит, говоря, что

Цитата:
А ничего, что "исторический путь России" привёл её к 1917 году?


Иван прав в том, что православный путь России привёл её к 17 году? Выходит, причина не в 17-м, а в Крещении Руси, как говорят некоторые язычники? Или что тогда понимать под "историческим путём России", если не православный путь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 4:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Некрасиво, право. Цитируемую реплику надо цитировать как следует

Цитата:
Может не стоит пытаться отмотать всё назад, а признать, что всё-таки или Россия ещё раньше сошла с уготованного ей пути или этот путь завёл её не туда? 


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 4:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Я разделяю распространенную точку зрения и полагаю, что сошла она с него, когда Петр задвинул Православие на второй, если не на десятый план. Научил видеть в еретическом и масонском Западе свет в окне. Не хватило ему то ли мудрости, то ли совести брать оттуда хорошее, а плохое отбрасывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 4:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Отто Штирлиц писал(а):
Ок. Значит, говоря, что

Цитата:
А ничего, что "исторический путь России" привёл её к 1917 году?


Иван прав в том, что православный путь России привёл её к 17 году? Выходит, причина не в 17-м, а в Крещении Руси, как говорят некоторые язычники? Или что тогда понимать под "историческим путём России", если не православный путь?

Нет, не надо мне приписывать того, что я не говорил. Я не говорил, что православный путь привёл Россию к 17 году. А под историческим путём я имел ввиду путь, по которому реально существовавшая в то время Россия шла в реальный исторический период.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 4:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Василий Цюрберт писал(а):
Некрасиво, право. Цитируемую реплику надо цитировать как следует

Цитата:
Может не стоит пытаться отмотать всё назад, а признать, что всё-таки или Россия ещё раньше сошла с уготованного ей пути или этот путь завёл её не туда? 

Так всё-таки "сошла с уготованного ей пути" или "путь завёл её не туда"? Не находите противоречия между этими двумя выражениями?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 4:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Василий Цюрберт писал(а):
Я разделяю распространенную точку зрения и полагаю, что сошла она с него, когда Петр задвинул Православие на второй, если не на десятый план. Научил видеть в еретическом и масонском Западе свет в окне. Не хватило ему то ли мудрости, то ли совести брать оттуда хорошее, а плохое отбрасывать.

Как задвинул? Запретил креститься или что? Церкви рушил?
Но Бог с ним, с Петром, на самом деле вестернизация России началась гораздо раньше, факт в том, что революция случилась не в 18 веке, а в 20-м, когда на троне уже побывали Павел, Николай и Александр, вернувшие Россию на более консервативный путь развития. И в 20 веке кивать на Петра - всё равно что сегодняшние беды объявлять следствием "царского режима".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 5:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Иван Донов* писал(а):
Нет, не надо мне приписывать того, что я не говорил. Я не говорил, что православный путь привёл Россию к 17 году. А под историческим путём я имел ввиду путь, по которому реально существовавшая в то время Россия шла в реальный исторический период.

Так это и был путь православия. Православие, Самодержавие, Народность - официальная уваровская формула, которая действовала и в период Николая II. Или какой ещё иной путь был у России?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 5:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Иван Донов* писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=P6WxSwloQJw
Леонид Решетников -- Поклонскую шельмуют чтобы не дать России венуться на исторический путь

Поклонская сама с завидной регулярностью создаёт поводы для её "шельмования".
Варианта, по какой причине она это делает, есть всего два. Или её глупость. Или классический пример скандала - как лучшего метода пиара. Вариант что она искренняя, но неопытная не подходит. Как юрист и прокурор со стажем она должна знать цену словам и поступкам. Если не знает и не понимает - см. вариант 1.
И с образом искренней неофитки, с увешанном иконами кабинетом и чуть ли не со слезами рассказывающей о мироточении, н как не вяжется исполнение "Мурки" на первом канале в кампании армяно-еврейских шутов в дни Великого поста. Тут или крестик или трусы.

А ничего, что "исторический путь России" привёл её к 1917 году? Может не стоит пытаться отмотать всё назад, а признать, что всё-таки или Россия ещё раньше сошла с уготованного ей пути или этот путь завёл её не туда? А чтобы это понять достаточно почитать подвижников благочестия и Святых, живших в то время, которые с горестью и болью буквально кричали о падении веры и благочестия и в Церкви и в народе и предупреждавших, что всё это закончиться катастрофой. И пытаясь вернуть её на этот путь мы будем ходить по кругу и опять придём к 17 году только во много крат большими катастрофическими последствиями?
Может надо исходить из реалий сегодняшнего дня, а не пытаться вернуть то, чего уже никогда не вернёшь?

Я так полагаю, что передача снималась до Великого Поста. Это можно выяснить.
И я верю в искреннсть Поклонский, и считаю, что она правильно все делает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 5:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Вот что об этом говорит протоиерей Павел Великанов, член Межсоборного присутствия РПЦ, главный редактор портала "Богослов.ру"

http://www.pravmir.ru/petrov-greh-ili-p ... hivotikom/

"То, что в сегодняшнем представлении многих образ возрождающегося Православия — это фантом Российской дореволюционной Церкви — вряд ли кто-то будет оспаривать. Сегодня будет преступным забывать, с каким багажом вошла Церковь в революционное лихолетье: для этого достаточно почитать публицистику В.Свенцицкого — когда он еще не стал известным московским священником и апологетом — волосы дыбом поднимаются, и елейная картинка как-то неожиданно быстро исчезает. Среди фотографий, сделанных Михаилом Пришвиным — очевидцем разгрома Троице-Сергиевой Лавры, есть один кадр, где запечатлена бабулька в платочке — с сияющим от счастья лицом бросающая в костёр свои иконы. Те самые иконы, перед которыми она ещё вчера молилась. Образа, которые бережно передавались из поколения в поколение как главная святыня всего рода. Святые лики, которыми она же благословляла своих детей. И — что самое главное — к поруганию икон её никто не принуждал. Она делала это совершенно свободно, не под дулом револьвера — а с радостным лицом человека, сбрасывающего давно тяготившее бремя.

Насколько этот трагический разрыв между формой и содержанием был повсеместным, свидетельствует один судебный факт конца XIX столетия, который приводит С.Фудель. «Деревенская девочка возвращалась из дома в школу после пасхальных каникул. Несла она с собой несколько копеек денег, корзиночку каких-то домашних пирожков и десяток яиц. По дороге с целью ограбления ее убили. Тут же убийца был пойман. Денег у него уже не нашли, пироги были съедены, но яйца остались. На случайный вопрос следователя, почему, собственно, он не съел и яйца, последовал ответ: «Как же я мог съесть! Ведь день был постный!».

«За спиной этого соблюдающего посты убийцы — пишет С.Фудель, — чувствуешь звенья длинной цепи, уходящей в века. Этот случай только вскрыл на минуту процесс гниения, который совершался в Русской Церкви в XIX веке. „Знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв“ (Откр.3:1) — это слова не к человеку, но к Церкви. Почему же в те времена, да и во все времена, члены Церкви, тем более духовенство, не решались признаться в этом, а того, кто решился, наверное, обвинили бы в неуважении к Церкви? Уважал ли Господь Церковь, когда говорил ей, что она мертвая, а не живая? Ведь мы ни в чем не отделяем себя от Церкви и всю силу обличения принимаем прежде всего на себя. Я и в этом виновнее всех».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 5:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Собственно говоря, так всё и есть, но есть одно "но". Секуляризация и отказ от религии имел общемировой характер, а не только всероссийский. И причины были в свершившейся НТР и падении авторитета Церкви - и католической и православной - любой. То есть с Петром, без Петра, с РИ, без неё - всё равно в России всё это было бы точно также как на Западе. Ну, если только не решились бы стать православным халифатом без всякой науки и научно-технического развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 5:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Отто Штирлиц писал(а):
Иван Донов* писал(а):
Нет, не надо мне приписывать того, что я не говорил. Я не говорил, что православный путь привёл Россию к 17 году. А под историческим путём я имел ввиду путь, по которому реально существовавшая в то время Россия шла в реальный исторический период.

Так это и был путь православия. Православие, Самодержавие, Народность - официальная уваровская формула, которая действовала и в период Николая II. Или какой ещё иной путь был у России?

Вот об этом и говорили и подвижники и Святые того времени - что в реальности форма не соответствовала содержанию и Россия сошла с пути Православия и это приведёт к катастрофе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 5:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 9:16 pm
Сообщения: 1110
Иван Донов* писал(а):
Вот об этом и говорили и подвижники и Святые того времени - что в реальности форма не соответствовала содержанию и это приведёт к катастрофе.

Повторюсь, но это было неизбежным следствием научного и технологического скачка, совершенного в 17-18 вв.. Так было во всём мире, не только у нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А Поклонская то молодец!
СообщениеДобавлено: Вт мар 14, 2017 5:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Цитата:
Как задвинул? 



Давайте только без кривляний. Раз уж вы ссылаетесь на тех же черносотенцев, вы знаете, чем именно они были недовольны. Также вы должны знать, что их движение во многом являлось наследником тех же славянофилов.
Если говорить упрощённо, он в принятии решений более не ориентировался ни на Православную веру, ни на позицию Церкви. И задачи обращения всех вновь присоединяемых народов в Православие, а также неукоснительное сохранение чистоты вероучения внутри страны более не были приоритетными.
Цели материального свойства возобладали над целями духовными. И дальше это только усиливалось. Правители 19 века ситуацию в корне изменить не смогли.
В итоге это привело к отчуждению от идей и Самодержавия, и Православия сначала образованных слоёв общества, а потом и всех остальных. Вот и готовый рецепт для революции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2018 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 135  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Саманта, Google [Bot], Максим Сергеевич и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }