Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 12:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт авг 24, 2017 11:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Все, что ты сейчас сказал, это именно идеология, да она влияет на сознание масс.
Про бытие определяет сознание, это не об этом.
Вот речь то ведь не об этом была, а о том что сама по себе частная собственность (капитал) развращает, то есть бытие капиталиста уже его развращает. Вот это именно атеизм и материализм.

Как я уже говорил выше, разные бытия дают разные соблазны. Если вместо того, чтобы бороться с соблазнами будем отказываться от соответствующего бытия, то давайте быть последовательными.
Власть соблазняет на использование ее ради своих корыстных целей, соблазняет устранять всех неугодных, давайте откажемся от власти.
Физическая сила соблазняет всего добиваться силой, обижать слабых и т.д., давайте запретим физкультуру, чтобы никто не был сильным.
Высокие умственные способности, это вааще, соблазняют всего добиваться разными хитросплетениями, а в нынешнее время тем более, создавать компьютерные вирусы, виртуально грабить чужие счета и т.д., давайте запретим развитие умственных способностей, чтобы не было таких соблазнов.

Робертович, еще вот на это обрати внимание.
viewtopic.php?f=7&t=21192#p876537


Совсем в маразм впадаешь?

Да, богатство и капитал развращают. Христос говорил о том, что "Легче верблюду"... Почему-то я больше доверяю Христу чем тебе.

На остальной поток сознания даже отвечать не хочу, настолько он бредовый.

А почему ты из слов Спасителя выбираешь только то, что тебе нравится.
Вот более полный фрагмент, определяющий контекст.
От Матфея, глава 19
Цитата:
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.

Так что не только богатому, а вообще человеку невозможно спастись. Богу же все возможно, то есть Бог может спасти любого человека, если человек будет следовать заповедям.
И почему-то я больше доверяю толкованиям святых отцов, чем твоему вольному толкованию. Сейчас приведу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 12:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
https://www.bible-center.ru/book/though ... 2pentecost
Цитата:
Мысли на каждый день года по церковным чтениям из Слова Божия
Феофан Затворник
Неделя двенадцатая по Пятидесятнице
«Трудно богатому войти в Царство Небесное». Тут разумеется богатый, который в самом себе видит много способов и много сил к своему благоденствию. Но коль скоро многоимеющий отсечет всякое пристрастие к имению, погасит в себе всякую на него надежду и перестанет видеть в нем существенную свою опору, тогда он в сердце бывает то же, что ничего неимеющий; такому открыта дорога в Царствие. Богатство тогда не только не мешает, но помогает, ибо дает способ благотворить. Не богатство беда, а упование на него и пристрастие к нему. Эту мысль можно обобщить так: кто на что уповает и к чему пристращается, тот тем и богат бывает. Кто на Бога единого уповает и к Нему всем сердцем прилепляется, тот Богом и богат; кто на другое что уповает, к тому и сердце свое обращает, кроме Бога, тот другим этим и богат, а не Богом. Отсюда выходит: кто не Богом богат, тому нет входа в Царствие Божие. Тут разумеются род, связи, ум, чины, круг действий и проч.

Так что, кто богат властью, физической силой, умственными способностями (как я говорил), к ним ко всем это относится. А поскольку каждый человек чем-нибудь таким богат, то потому и сказано, что вообще человеку невозможно спастись, но Бог может спасти.
Назовешь ли мысли Феофана Затворника потоком сознания ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 1:06 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Собственно копья ломать не имеет смысла.
Так как хотят Робертович с Пушкаревым ни при каких обстоятельствах не будет.
Я вижу только три реальных возможности дальнейшей истории.
1. Могут победить коммунисты (если закулиса сочтет, что лучше коммунистический режим, отрезанный напроч от современных технологий, чем путинские попытки если не перегнать, то по крайней мере догнать).
Но тогда конечно же не будет ни легального Православия в России, ни какой надежды на Самодержавие.
2. Могут победить либерасты (если у Путина не хватит ресурсов сопротивляться), возобновить беспредел девяностых, и будет повторение девяностых с последующим полным развалом.
3. Может продолжать усиливаться патриотическая составляющая в путинском режиме, так что постпутинский режим реально начнет подготовку к Православному Самодержавию. Но это конечно не будет коммунистической монархией, которую хотят Робертович с Пушкаревым, а самым нормальным Самодержавием с потомственной элитой и частной собственностью под контролем государства.


А потомственная элита и сейчас уже есть! :D Не надо и монархию ждать. Я разумею олиграхов и их ближайшую обслугу. Думаете, их отпрыски пойдут заниматься производительным трудом или наукой? Ну, скажите, отчего дети Усманова и Сечина не сделали открытий мирового уровня или хотя бы не сконструировали простейшую стиральную машину?

Остальные Ваши измышлизмы просто комментировать смешно. А какое было Православие при советской власти? Нелегальное что ли? Или еретическое?
Технологии, господин хороший, создаются талантом и трудом, а не поставляются в готовом виде добрыми дядями из-за границы. Но, повторяю уже многократно, они могут быть востребованы при работающей промышленности, которая обеспечена заказами за счёт платёжеспособного спроса населения. И которая не задавлена зарубежными конкурентами. Спрос, в свою очередь, формируется за счёт социальной политики так, чтобы у населения оставались свободные средства на что-то, большее, чем элементарное выживание. И вот этой простой идее не могут понять два человека с высшим образованием - предприниматель и работник ВУЗа! Видимо, и правда у советской системы образования были серьёзные пробелы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 1:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Вот это действительно поток сознания.
Вообще-то, на все многократно отвечено.
А кроме трех возможностей, других нет. Я за последнюю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 1:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
А какое было Православие при советской власти? Нелегальное что ли? Или еретическое?

Вообше-то, полулегальное. Публичная проповедь была запрещена. Восстанавливать и открывать храмы, кроме тех, что разрешил Сталин и не успел закрыть Хрущев, не разрешали. Донос в ВУЗ о том, что студент по серьезному ходит в храм грозил отчислением, тем более, если одногрупников миссионерит. И много еще всего было.
Вы такого хотите ?
Но будет хуже еще, если сейчас коммунисты придут к власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 1:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Ну, скажите, отчего дети Усманова и Сечина не сделали открытий мирового уровня или хотя бы не сконструировали простейшую стиральную машину?

Ну, скажите, отчего дети Брежнева и Хрущева не сделали открытий мирового уровня или хотя бы не сконструировали простейшую стиральную машину?
Мало того, почему-то даже дитя Капицы старшего, не сделал никакого вообще открытия, не говоря уже о стиральной машине, но купался в славе отца, будучи всесоюзным околонаучным конферансье.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 1:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Технологии, господин хороший, создаются талантом и трудом, а не поставляются в готовом виде добрыми дядями из-за границы.

То есть, вы хотите сказать, что у американцев и японцев было больше таланта, чем у советских граждан, и что они больше трудились ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 1:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Владимир Неберт писал(а):
При Сталине (да и позже) воровства было не меньше, в том числе среди номенклатуры

"Не меньше" - это сколько? Вот при капитализме удаётся украсть даже по нескольку миллиардов долларов на рыло.

Интересно куда вообще можно было деть в СССР хотя бы эквивалент ста миллионам долларов. Камины на госдаче деньгами топили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 2:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
Так где трагедия личного менеджера?

Это не просто трагедия, а трагикомедия. "Личных менеджеров" придумали не для удобства клиента, как думают многие наивные людишки, а чтобы с денежного клиента выдоить как можно побольше. Его цель - повысить прибыль хозяина, а не помочь клиенту. А на клиента реально наплевать, даже если он кажется реально вежливым - всё это фейк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 2:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Владимир Неберт писал(а):
И вообще, пусть сторонники социализма приведут хоть один пример успешного социалистического государства. Именно социалистического, Китай и иже с ними, где социалистической риторикой драпируется самый настоящий буржуазный строй, в пример не приводить. Успешных кап. стран - полно, а успешной социалистической - ни одной.

Пример - прежде всего СССР и союзники по ОВД. Жили лучше, чем среднестатистическая страна капитализма того времени.

Кстати, почему примеры так называемых "успешных" капиталистических государств находятся в точности там, где были центры колониальных империй? Типа "случайное совпадение" такое, или как раз потому, что колониальные империи никуда и не исчезали, а просто сменили тактику? Россия, Украина, Нигерия, Китай, Индия, и, короче говоря, практически все "неуспешные" сейчас выступают как колонии сырья и дешёвой рабсилы. Вот и весь секрет их "успешности".

Ну, и если хотя б немного сковырнуть иллюзии, то такие вещи можно обнаружить, что паразиты в "успешных" живут во много раз богаче людей, приносящих реальную пользу. Крутой программист или там хирург, могут получать в США двести тысяч в год, а вот владелец софтверной корпорации или частной клиники - двести миллионов в год, и даже больше. Это не успешная, а позорная система.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 2:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
р.Б. Алексий писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Технологии, господин хороший, создаются талантом и трудом, а не поставляются в готовом виде добрыми дядями из-за границы.

То есть, вы хотите сказать, что у американцев и японцев было больше таланта, чем у советских граждан, и что они больше трудились ?

Японцев США накачали капиталами и технологиями. Повезло им граничить с СССР и КНР, надо было устроить форпост-витрину. Для таких наивных аборигенов, как р.Б. Алексий.

Если бы японцам вместо капиталов и технологий надели пакет санкций на голову, и затянули ремнём, как КНДР, вот тогда бы и рассказали про "японские успехи".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 9:30 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Владимир Неберт писал(а):
Какая дикая наивность.
При Сталине (да и позже) воровства было не меньше, в том числе среди номенклатуры. Все нынешние воры - выходцы из КПСС. Одно это уже должно много говорить о "невинном" социализме.


Когда мальчик из детского сада говорит взрослому мужчине о наивности, это выгляди не столько нагло, сколько глупо.

При Сталине воровства было ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Любой, даже корявый историк тебе это подтвердит и докажет.

Никто не говорит о "невинном социализме", не надо трепаться попусту.

Не все нынешние воры - выходцы из КПСС. Главные воры - выходцы из синагоги и живущие совсем не в России. Именно за границу уходят наши средства, обогащая "цивилизованный мир".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 9:41 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
Яков писал(а):
А по сути то что? В чем проблема личного менеджера?


Я тебе уже объяснял. Ты проигнорировал. Ты этого не понимаешь в твоём буржуйском кругу уважают больше тех, у кого больше денег, для тебя это нормально. Для меня это позорно. Никто не звонил мне, когда в сбербанк приходила моя пенсия в 11 рублей. Стоило прийти деньгам за квартиру (холуи, видимо, не знали, что это всё, что у меня есть и больше никогда ничего подобного не будет), как я стал сугубо уважаемым. Но в моей среде уважать за деньги не принято. Для меня оскорбительно менеджерское холуйство, пресмыкательство перед богатством. Но тебе это понять трудно, наверное. невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 9:54 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94154
р.Б. Алексий писал(а):

А почему ты из слов Спасителя выбираешь только то, что тебе нравится.

Так что не только богатому, а вообще человеку невозможно спастись. Богу же все возможно, то есть Бог может спасти любого человека, если человек будет следовать заповедям.

И почему-то я больше доверяю толкованиям святых отцов, чем твоему вольному толкованию. Сейчас приведу.


1. Мне в Евангелие всё нравится. Тебе целиком Евангелие теперь приводить?

2. Вот... Если человек будет следовать Заповедям... Тогда тебе должно быть понятным, что материальное богатство, стремление к которому заложено в самой сути капитализма, препятствует следованию Заповедям. Препятствует сильнее всего ибо материальное насыщение развращает, заставляет человека быть выше других. Вот, к примеру, едет богач с мигалкой мимо автобусной остановки... Ты думаешь, что он не ставит себя в это время выше "людишек"? Ставит! Плюс квартира в центре за десяток зеленых миллионов, плюс вилла на берегу, плюс "бентли", плюс возможность "решать проблемы" в случае конфликта с законом... Ты считаешь, что всё это не развращает? Одни в очереди стоят, а к Якову персональный менеджер стоит. Это удобно, правда? Он ведь центровой. Потому что у него много денег. Короче если ты считаешь, что большие деньги не развращают подавляющее большинство людей, то с тобой нечего и говорить. А стремление к большим деньгам (в этом суть капитализма) - это стремление явно не к Богу, а к чему-то другому... Не обязательно сразу к нечистому (хотя чаще именно к нему), но явно не к Богу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 25, 2017 10:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
То есть, Феофан Затворник по твоему не прав ?
р.Б. Алексий писал(а):
https://www.bible-center.ru/book/thoughts/week12pentecost
Цитата:
Мысли на каждый день года по церковным чтениям из Слова Божия
Феофан Затворник
Неделя двенадцатая по Пятидесятнице
«Трудно богатому войти в Царство Небесное». Тут разумеется богатый, который в самом себе видит много способов и много сил к своему благоденствию. Но коль скоро многоимеющий отсечет всякое пристрастие к имению, погасит в себе всякую на него надежду и перестанет видеть в нем существенную свою опору, тогда он в сердце бывает то же, что ничего неимеющий; такому открыта дорога в Царствие. Богатство тогда не только не мешает, но помогает, ибо дает способ благотворить. Не богатство беда, а упование на него и пристрастие к нему. Эту мысль можно обобщить так: кто на что уповает и к чему пристращается, тот тем и богат бывает. Кто на Бога единого уповает и к Нему всем сердцем прилепляется, тот Богом и богат; кто на другое что уповает, к тому и сердце свое обращает, кроме Бога, тот другим этим и богат, а не Богом. Отсюда выходит: кто не Богом богат, тому нет входа в Царствие Божие. Тут разумеются род, связи, ум, чины, круг действий и проч.

Так что, кто богат властью, физической силой, умственными способностями (как я говорил), к ним ко всем это относится. А поскольку каждый человек чем-нибудь таким богат, то потому и сказано, что вообще человеку невозможно спастись, но Бог может спасти.
Назовешь ли мысли Феофана Затворника потоком сознания ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 248


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }