Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 4:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 9:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
И главное. Благословение не означает, что дело непременно выгорит, как мы задумали. ((
Иногда провал - это Божья воля. Мы ее знать не можем, но раз так получилось - значит, так оно и нужно.
Оно так бывает. Например, не взяли на Работу Мечты, провалил собеседование, хотя очень рассчитывал и благословение брал. Расстроился, конечно. ((( А через месяц тебе неожиданно сделали другое предложение, гораздо более интересное! В общем, провал обернулся удачей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 10:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Во-первых, ссылка не на документ, а на авторский комментарий к нему.
Во-вторых, ничего там нет про запрет благословлять, но только про участие самих священников в органах власти или в работе партий.


Легойда - лицо официально и пишет на сайте Патриархии, а не в соцсетях.
Как это можно благословить, но самому не участвовать? Нет, конечно, если Вы сторонник "Единой России", то вопросов нет. Просто хочется немного объективности. :wink:

Еще раз, это не документ, и там нет ничего про запрет благословлять.
То, что якобы благословляет, значит участвует, это ваша личная субъективная трактовка. Опять же, дайте ссылку на документ, где разъяснено, что значит участвовать, и чтобы там в понятие участвовать включалось благословение.
И вот не красит ваша нелогичность кандидата технических наук.
Причем тут вообще ЕР, когда мы говорим именно об объекивности.
Вас кто благословил сотрудничать с коммунистами ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 12:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94180
Ксения* писал(а):
Вам-то давали благословение на работу ЧС? а сам священник участвовал или не участвовал? Если участвовал, то нарушал. Если давал благословение, не участвуя, то каким образом и по какому праву благословлял незнамо что? Абсолютно зеркальная ситуация.


Это было ДО соответствующего постановления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 12:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94180
Ксения* писал(а):
Или взял кандидат благословение на участие в выборах. Смотришь - а через год он уже лоббирует однополые браки! Кто виноват? Сам человек и виноват, и на нем лежит двойной грех - за то, чтоб брал благословение и таким гнусным образом им распорядился. Лучше б уж не брал.


А вот тут виноват и священник тоже. Ибо надо было смотреть - кому благословение даёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 4:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Робертович писал(а):
Ксения* писал(а):
Или взял кандидат благословение на участие в выборах. Смотришь - а через год он уже лоббирует однополые браки! Кто виноват? Сам человек и виноват, и на нем лежит двойной грех - за то, чтоб брал благословение и таким гнусным образом им распорядился. Лучше б уж не брал.


А вот тут виноват и священник тоже. Ибо надо было смотреть - кому благословение даёшь.


Священник должен глубоко вникать в политику? Мне думается, у него другие задачи.
Да и как надо смотреть, на что конкретно смотреть? :unknown:
Специально нашла ваш очерк о том, как благословили именно вас. Абсолютно незнакомых людей. Даже не прихожан и не трудников этого монастыря. Видел-то он вас впервые в жизни!

Цитата:
И вот наступила моя очередь, я подошёл под благословение, помялся с ноги на ногу и, наконец, вымолвил:

- Батюшка…вот… газету нашу… благословите…

Отец Николай, несмотря на девяностолетний возраст, услышав про газету, аж отскочил назад - к двери дома. Недоверчиво, испуганно, осуждающе спросил:

- Каку газету?!

Я понял, что всё было напрасно. Напрасно мы узнавали про остров, про знаменитого старца, про то, как добраться от Пскова до острова. Напрасно ехали за сотни километров, бросали работу, родных. Сейчас он скажет, что национализм не вяжется с Православием, что вместо того, чтобы ругать евреев, надо ходить в храм…

Всё это мигом пронеслось в уме, я уже десять раз успел пожалеть, что приехал на этот Залит, и с абсолютной безнадёжностью в голосе ответил:

- Эту… Ну, в общем… "Чёрную Сотню".

И сунул ему в руки три разных экземпляра. Я не успел испугаться приговору, который должен быть нам вынесен, как батюшка с явным облегчением и радостью воскликнул:

- Слава Богу, не червонная!

С этими словами он взял несколько номеров "Чёрной Сотни", внимательно просмотрел, затем широко меня перекрестил и добавил:

- Благословляю! А газеты заберу с твоего дозволения, почитаю.

Я не помню тех слов благодарности, какие мямлил, помню лишь, что старец ещё раз перекрестил нас, и мы, не чуя под собой ног, вышли за калитку.
viewtopic.php?f=6&t=19400&p=766942&hilit=%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82#p766942


Тут хорошо видно, что священник не вникал в тонкости: так, просмотрел, про что газета, что пишете, какие взгляды имеете и т.п. Подчеркну, что он вас знать не знал, видел в первый раз!

И вот, предположим, прошло несколько лет, и организация сменила политическую направленность. Допустим, переориентировалась на коммунизм. Или ушла в раскол, к примеру. А что? У РОНСа так и было, вспомним! Газета "Дух христианина" получила благословение епископа Артемия. А через какое-то время епископ официально отозвал свое благословение, потому что вместо духа христианина организация стала попахивать нехорошим душком. (((
И что же, кто виноват? Батюшка??? Конечно, нет. Сами люди и виноваты - на них и ответственность.

То же самое касается любого воцерковленного кандидата, который берет благословение на занятия политикой. Священник благословил, а уж как поведет себя человек дальше, он знать не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 4:33 pm 
В сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34411
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Во-первых, ссылка не на документ, а на авторский комментарий к нему.
Во-вторых, ничего там нет про запрет благословлять, но только про участие самих священников в органах власти или в работе партий.


Легойда - лицо официально и пишет на сайте Патриархии, а не в соцсетях.
Как это можно благословить, но самому не участвовать? Нет, конечно, если Вы сторонник "Единой России", то вопросов нет. Просто хочется немного объективности. :wink:


Штильмарк говорил, что в КПРФ много порядочных и верующих людей. А я знаю что в ЕР тоже много таких. Разве плохо если они придут во власть? КПРФ тоже поганая по идеологии, но не об идеологии же мы говорим а о конкретных людях. В чем проблема?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 4:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Яков писал(а):
не об идеологии же мы говорим а о конкретных людях.

Да. Священник благословляет конкретного человека, более того - это его духовное чадо, его личная помощница! (если мы говорим о конкретной женщине, из-за которой весь сыр-бор). Он знает, что это православная христианка, которая совершенно точно не будет лоббировать антихристианские идеи. Этого вполне достаточно, чтобы дать благословение. Пусть себе баллотируется. Да и кого же ему благословлять, если не своих прихожан! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 4:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Робертович писал(а):
Ксения* писал(а):
Вам-то давали благословение на работу ЧС? а сам священник участвовал или не участвовал? Если участвовал, то нарушал. Если давал благословение, не участвуя, то каким образом и по какому праву благословлял незнамо что? Абсолютно зеркальная ситуация.


Это было ДО соответствующего постановления.


Правило существовало всегда. Апостольское. Оно прямо запрещает священнику участие в политике. Любой батюшка это знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 4:58 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94180
Ксения* писал(а):
То же самое касается любого воцерковленного кандидата, который берет благословение на занятия политикой.


Воцерковленный не будет пропагандировать извращения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 4:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94180
Ксения* писал(а):
Правило существовало всегда. Апостольское. Оно прямо запрещает священнику участие в политике. Любой батюшка это знает.


У нас священники были даже депутатами, несмотря на Апостольское правило. Потом запретили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 5:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94180
Яков писал(а):
Штильмарк говорил, что в КПРФ много порядочных и верующих людей. А я знаю что в ЕР тоже много таких. Разве плохо если они придут во власть? КПРФ тоже поганая по идеологии, но не об идеологии же мы говорим а о конкретных людях. В чем проблема?


Я уже писал: если баба реально хорошая, я только за. Если сволочь, то это безобразие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 5:02 pm 
В сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34411
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ты говорил но Пушкарев почему то против.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 5:07 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94180
Он не против конкретно этой бабы. Он удивлен двойным стандартам. Чисто теоретически.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 8:08 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45688
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Еще раз, это не документ, и там нет ничего про запрет благословлять.
То, что якобы благословляет, значит участвует, это ваша личная субъективная трактовка. Опять же, дайте ссылку на документ, где разъяснено, что значит участвовать, и чтобы там в понятие участвовать включалось благословение.
И вот не красит ваша нелогичность кандидата технических наук.
Причем тут вообще ЕР, когда мы говорим именно об объекивности.
Вас кто благословил сотрудничать с коммунистами ?


Прежде всего, меня мало интересует мнение о моей профпригодности со стороны пронафталиненных доцентов. Иные из них ещё со времён застоя кроме студенческих зачёток больше ничего серьёзней не видели. Надеюсь, Вы не один из них. :)

Хотели ссылку, извольте: "Священный Синод определил порядок выдвижения (в исключительных случаях) священнослужителями своих кандидатур на выборах, а также указал на недопустимость их участия в деятельности политических партий"
http://www.patriarchia.ru/db/text/2509436.html

Говорить, что лично я не участвую, но открыто благословил своего помощника (если всё действительно так и обстоит) суть лукавство. Чтоб это понять, и образования высшего не нужно.
Да ещё в составе фракции партии, которую известно как в народе зовут.

На счёт благословения для организации, то в Соцаильной концепции чётко сказано, что Церковь не отдаёт предпочтения никакой форме правления, не участвует в политике, но не запрещает заниматься политикой мирянам. Это значит, что каждый сам для себя определяет, чем и как ему заниматься. И благословения не нужно. Может быть только в частном порядке и широко неразглашемо. Хорошо это или не очень вопрос спорный, но пока это так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 8:10 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45688
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Ты говорил но Пушкарев почему то против.


Не против неё конкретно, но за "Единую Россию" голосовать не хочется. Впрочем, хотя там в списках есть достойные кандидаты, но так как выбираем сразу несколько человек, то для неё место тоже найти можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }