Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср сен 17, 2025 11:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4523 ]  На страницу Пред.  1 ... 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130 ... 302  След.

Кто прав в теме про алкоголь?
1. Сторонники умеренного употребления вина. 63%  63%  [ 69 ]
2. Трезвенники. 31%  31%  [ 34 ]
3. Иное. (Пояснить). 6%  6%  [ 7 ]
Всего голосов : 110
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14246
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
1. Где я говорил против трезвых людей ? Я и сам трезвый человек. Но Николаев не трезвый человек, а именно или сознательный провокатор, или опьянен своей гордыней. И он именно еретик, потому что утверждал, что вино яд.
И вообще, эта фраза - ответ, сначала Николаев врал про меня, что якобы я защищаю пьянство.
2. Я по будням не пью, разве что в особых случаях.
3. Мне странно, что тебе сейчас нужно отвечать на этот вопрос. Вроде не так давно ты и сам знал ответ: не часто и так, чтобы рассудок не терять, ну и здоровью не вредить. А как конкретно - это для всех по разному. Цитаты из наставлений святых отцов своим духовным чадам приводить ? Уставы раные и в монастярях были на этот счет.

Робертович, скажи честно, ты тоже встал на точку зрения полного отказа от вина ?
Имею ввиду не в личном смысле, а в смысле что все православные так должны.


1. На протяжении всей темы ты говоришь против трезвых людей. И защищаешь пьянство. Почти в каждом своём ответе, более того, подводишь идеологическую базу под свой грех.

2. Если ты писал Николаеву в трезвом уме на счёт мусульманства, то это это ещё хуже, Значит, дело далеко зашло.

3. нужно. Сто раз вопрошаю: умеренно - это сколько? И опять начинается виляние вместо конкретного ответа.

4. Я встал на защиту трезвых людей, которых ты пытаешься представить еретиками. А как вести себя Православным - пусть они решают сами, я им не судья. А то, что выпивка - вредна неоспоримый факт. Ничего полезного в водке уж точно нет. Что касается вина... Не знаю. Мне оно никогда ни в чем не помогало, разве что сердце кололо из-за него. Недаром же запрещают на машине ездить в том случае, если человек выпил даже немного спиртного.

1. Извени, но ты врешь. Кто трезвые люди ?
Николаев и каменная стена ?
В лучшем случае, они опьянены своей гордыней. Они врут, будто бы Церковь запрещает даже умеренно пить вино, Каменная стена вообще договорился, что Вино в Писании это оказывается сок.
2. Сначала он про меня врал, как и ты, что будто бы я оправдываю себя ссылками на Писание и святых отцов. И почему же мне не обвинить его в мусульманстве, если он пропагандирует именно мусульманский запрет, они не пьют, а он говорит, что и православные не должны вообще пить.
3. Я ответил.
4. Повторю, это не трезвые люди, а люди либо опьяненные своей гордыней, что ради нее даже до ереси доходят, либо сознательные провокаторы.
А я на своем опыте знаю, что даже и водка в малых дозах полезна, особенно в смеси с некоторыми пользительными веществами, видимо помогает усваиваться (расваказываал ведь). Кто нас рассудит ?
А про пользу вина, ну так Апостолу Павлу и святым отцам скажи это, а не мне.
Они вот говорят, что немного вина полезно, а ты говоришь дескать не знаю, а слова их стираешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:20 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94479
р.Б. Алексий писал(а):

Итак, Каменная Стена постит всякую ересь, ты не удаляешь. Я привожу слова святых отцов (причем со ссылками), ты их удаляшь.
Мне кажется, что у тебя далеко зашло.


Это у тебя костровщина далеко зашла.

Посмотри на форум внимательнее!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):

1. Зачем так нагло врать? Он остался с моим замечанием. Как и Алексий- пропагандист пьянок.

2. Кто это Алексию затыкает рот?



Я ему не позволяю превращать форум в цитатник. Ибо в таком случае тема может перерасти в обстрел цитатами. Новый Костров, что ли нашёлся? пусть своими совами доказывает, что пить - это полезно, а не вытаскивает цитаты из контекста.

3. Молодец. И у меня такая же позиция на счет алкоголя. Стоят бутылки, никто их не открывает даже. Месяцами и годами ждут своих алкоголиков.

4. А ты хочешь превратить форум Русских националистов в форум НЕЗАШИТЫХ хроников? :shock:


1. Уж извините, не заметил я за простынями данного товарища, сделанного ему замечания... Боюсь, не один я... А простыни как шли, так и идут... Посмотри внимательно!
А.Р.
И даже не с цитатами Отцов и Правил, а с какой-то безграмотной белибердой...
Ни на один вопрос мой этот тип не ответил принципиально...
Отличие сектантов - с собственными мыслями у них ой как тяжело...
2. Ну, в сравнении с этим ДКС - на Алексия куда больше наездов... Может, не всегда я с ним согласен, но с ним, безусловно, разговаривать возможно как правило... и он за себя говорит, а не только простыни...

3-4... да ничего я не хочу превращать... хочу, чтобы дегенерации поменьше было, когда говоришь человеку, а реакции - ноль, только очередная цитата на 10 страниц... это вот выводит больше всего...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):


2. На эти цитаты тебе приведут сотни прямо противоположных. Я набрал в яндексе: "Православная Церковь против пьянства". Там этих цитат как у дяди кота Матроскина гуталина - завались. И что ты предлагаешь? Швыряться друг в друга цитатами? Сделаем форум именно Кострова?


Зачем смешивать все в одно, как делает этот "Стена"?..

Имеется конкретный вопрос - что обозначается в НЗ словом "ойнос", которое переведено как ВИНО?..

Тут Андроники Никольские и прочие уважаемые подвижники не при чем совершенно...

Вопрос чисто научный, и на него давно ответ известен...
Так, можно его посмотреть в Православной Энциклопедии, к примеру... Которая является вполе актуальным и авторитетным источником знаний по православию...

Там написано однозначно - что это и есть ВИНО, алкогольный напиток...

Написано так и в других куче мест, во всех новейших переводах НЗ в том числе...

После этого - совершенно ни к чему прикрываться именами Отцов и подвижников, какиен-то там проповеди постить...

Надо признаться - да, я имбецил, мне в книжке написали, что ПИ=3,1415926 , но я не согласен, считаю его равным священному для христианана числу 3, и не иначе... всю же науку видел я в одном месте...

Только и всего...

Не надо меня убеждать в том, что вино - это не сок. Я как бы в курсе. А.Р. Ты мои ответы иногда читаешь? Или просто нравится ломиться в открытую. дверь?
:sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Мне параллельно, если кто-то там совершенно не пьет и т.д...
Но не люблю, когда Писание в угоду своим мыслям начинают искажать. и прочий маразм... недостойно это русского человека и христианина тем более...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34689
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
1. Мера это когда не надо на исповеди каяться.
2. Ответа не будет, ибо утверждение лживо. Вино и алкоголь есть в культуре всех христианских стран и очень мало где это приводит к паталогическому алкоголизму. Если взять страны в целом, то как раз с "малого начать больше пьянство" скорее исключение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94479
р.Б. Алексий писал(а):
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
1. Где я говорил против трезвых людей ? Я и сам трезвый человек. Но Николаев не трезвый человек, а именно или сознательный провокатор, или опьянен своей гордыней. И он именно еретик, потому что утверждал, что вино яд.
И вообще, эта фраза - ответ, сначала Николаев врал про меня, что якобы я защищаю пьянство.
2. Я по будням не пью, разве что в особых случаях.
3. Мне странно, что тебе сейчас нужно отвечать на этот вопрос. Вроде не так давно ты и сам знал ответ: не часто и так, чтобы рассудок не терять, ну и здоровью не вредить. А как конкретно - это для всех по разному. Цитаты из наставлений святых отцов своим духовным чадам приводить ? Уставы раные и в монастярях были на этот счет.

Робертович, скажи честно, ты тоже встал на точку зрения полного отказа от вина ?
Имею ввиду не в личном смысле, а в смысле что все православные так должны.


1. На протяжении всей темы ты говоришь против трезвых людей. И защищаешь пьянство. Почти в каждом своём ответе, более того, подводишь идеологическую базу под свой грех.

2. Если ты писал Николаеву в трезвом уме на счёт мусульманства, то это это ещё хуже, Значит, дело далеко зашло.

3. нужно. Сто раз вопрошаю: умеренно - это сколько? И опять начинается виляние вместо конкретного ответа.

4. Я встал на защиту трезвых людей, которых ты пытаешься представить еретиками. А как вести себя Православным - пусть они решают сами, я им не судья. А то, что выпивка - вредна неоспоримый факт. Ничего полезного в водке уж точно нет. Что касается вина... Не знаю. Мне оно никогда ни в чем не помогало, разве что сердце кололо из-за него. Недаром же запрещают на машине ездить в том случае, если человек выпил даже немного спиртного.

1. Извени, но ты врешь. Кто трезвые люди ?
Николаев и каменная стена ?
В лучшем случае, они опьянены своей гордыней. Они врут, будто бы Церковь запрещает даже умеренно пить вино, Каменная стена вообще договорился, что Вино в Писании это оказывается сок.
2. Сначала он про меня врал, как и ты, что будто бы я оправдываю себя ссылками на Писание и святых отцов. И почему же мне не обвинить его в мусульманстве, если он пропагандирует именно мусульманский запрет, они не пьют, а он говорит, что и православные не должны вообще пить.
3. Я ответил.
4. Повторю, это не трезвые люди, а люди либо опьяненные своей гордыней, что ради нее даже до ереси доходят, либо сознательные провокаторы.
А я на своем опыте знаю, что даже и водка в малых дозах полезна, особенно в смеси с некоторыми пользительными веществами, видимо помогает усваиваться (расваказываал ведь). Кто нас рассудит ?
А про пользу вина, ну так Апостолу Павлу и святым отцам скажи это, а не мне.
Они вот говорят, что немного вина полезно, а ты говоришь дескать не знаю, а слова их стираешь.


1. Ну уж точно не пьяные. А ты чьей гордыней опьянен? Собственной или Пушкина?

2. Именно так и есть: оправдываешь свою слабость к спиртному цитатами. А это гадко.

3. Опять увильнул. У тебя предками не ужи были? :) Я жду чёткого ответа НА ЧЁТКИЙ ВОПРОС: "Что такое "умеренное потребление"? Дождусь ли ответа? Или опять "простыни" начнутся? А ответить ты не можешь по простой причине: боишься следующих моих вопросов в продолжение этой темы.

4. ты никогда не задумывался о том, что людей может волновать состояние нашего общества и скатывание его в пропасть? Если они с тобой не согласны, значим, провокаторы? А, может это значит, что ты просто их ненавидишь за возражения? Ненавидишь за то, что они болеют за Россию и спивающийся народ, а ты потакаешь пьянству? Ими-то движет тревога за народ. А твоё оправдание выпивки - это что? Оправдание геноцида?
Или ты провокатор, который хочет споить Русский народ или слабый человек, который не может справиться с пороком пьянства? Как тебе такие вот вопросы? Понравились?

5. Что такое "малая доза водки"?

6. Я не маленький мальчик. И вино пил, и водку, и даже спирт и коньяк. Только пиво не пил - уж больно гадкий напиток. И ни разу ни в чём спиртное мне не помогло. Максимум - чайная ложечка дорогого коньяка - как лекарственная доза. Посему исхожу из своего опыта. О вот сколько вино и водки горя принесли Росси, знаю отлично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94479
Сергѣй писал(а):
Мне параллельно, если кто-то там совершенно не пьет и т.д...
Но не люблю, когда Писание в угоду своим мыслям начинают искажать. и прочий маразм... недостойно это русского человека и христианина тем более...


Кому адресованы твои глаголы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34689
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
А я потакаю винопитию. Не заставляю пить, а всегда гостей угощу напитками разной крепости за радость общения. А прикрывать какими то фриками спивающимися заботу о русском народе это уж увольте. Почему я должен отказываться от нормальных привычек пить с гостями ради дяди из Вологды, который пил запоем (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
Сергѣй писал(а):
Мне параллельно, если кто-то там совершенно не пьет и т.д...
Но не люблю, когда Писание в угоду своим мыслям начинают искажать. и прочий маразм... недостойно это русского человека и христианина тем более...


Кому адресованы твои глаголы?


Ну... просто обосновываю свою позицию...
Чтобы не переводили разговор опять в набор лозунгов типа русским хреново, а тут еще спиртное оправдывают...
Я вот вижу русского(?) по наименованию "Стена", которому Библия и наука не указ... это вот прискорбно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:45 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94479
Яков писал(а):
А я потакаю винопитию. Не заставляю пить, а всегда гостей угощу напитками разной крепости за радость общения. А прикрывать какими то фриками спивающимися заботу о русском народе это уж увольте. Почему я должен отказываться от нормальных привычек пить с гостями ради дяди из Вологды, который пил запоем (с)


Таких вот "дядей из Вологды" - десятки миллионов. Пусть дохнут?

И дело тут не в тебе. Пей сколько нравится. Просто не оправдывай пьянство, вот и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14246
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Вот и началось то, о чём я предупреждал: война цитат.

1. Оба поступают гадко: они не хотят докопаться до истины, а, подобно упрямым животным, доказывают СВОЁ видение, свои страсти и свои немощи, дабы их оправдать.

2. Получается, что Святой черносотенец Андроник Никольский выступал против Христа? Разумеется, нет. Или апостолы проповедовали пьянство? Разумеется, тоже нет. Один выступал тогда, когда в России умножилось пьянство. Другие наставляли не гордиться своими добродетелями. Вот и вся проблема. А жулики растащили эти глаголы на выгодные лично им цитаты и начали как из пулемёта стрелять друг в друга.

...
3. И ещё. Я дождусь от профессора сообщения о том - что есть мера или нет?
4. И дождусь ли я ГРАМОТНОГО ответа на вопрос: как быть с тем, что именно с небольшого потребления зачастую начинается большое пьянство?[/color][/b]

1. Я не поступаю гадко. Есть существенная разница. Трезворевнители вырывают фразы из контекста и не дают ссылок на первоисточник. Когда я проверяю приведенные ими слова по фрагментам фраз, попадаю только на сайты таких же трезворевнителей, и там тоже без ссылок на первоисточник. Во-первых, в такой ситуации нет гарантии, что слова не переврали, во-вторых, не проверить контекст, а его величество контекст может значительно изменить смысл приводимых фраз.
Я же всегда привожу ссылки на первоисточник, где можно во всем удостовериться и проверить контекст.
2. Слова Святого Андроника я буду обсуждать только после приведения ссылки на первоисточник. Я первоисточника нигде не нашел, только такие же посты на сайтах трезворевнителей.
Но в любом случае, он не святее Апостола Павла и других святых отцов, к тому же канонизирован как священномученник, а не как Святитель или преподобный (только труды таковых признаются святоотеческими). Ты же не будешь утверждать, что Царь Мученник при земной жизни все говорил и делал правильно.
Еще раз. Ты пославние Апостола Павла Тимофею читал ? Там ничего нет про не гордиться (Тимофей и так не гордился), а прямое указание пить немного вина ради недугов, то есть для здоровья.
3. Я не профессор, не надо мне льстить повышая в звании, всего лишь доцент. Могу только повторить, что сказал. Вмеру, это так, чтобы при употреблении не терять здравый рассудок, и не часто употреблять, так, чтобы не впадать в зависимость. Ну а сколько этот именно, это у каждого по-своему. Всегда есть ощущение при потреблении, что пожалуй хватит, или, что недавно же пил, сегодня не буду.
4. Я не знаю такого факта. Знаю как раз другие механизмы. Вот когда человек перебрал, наутро у него голова болит, он опохмеляется, ему какое-то время лучше, потом опять похмел начинается, и так далее.
А при умеренном количестве не бывает похмелья.
Перебирают же чаще всего как раз те, кто считает, что вообще не нужно пить, но ведь все люди слабинку имеют, попал в компанию, и сорвался, а меры своей не знает, ну и понеслось.
Но и другое еще могу сказать. Автокатастрофы бывают только с теме, кто ездит на автомобилях, ну может не ездить тогда. И много еще всего такого могу привести, на любую тему. Все плохое случается в разных ситуациях, когда плохого не предполагалось. Ну значит надо ничего не делать вообще, чтобы не было никаких ситуаций, в которых может произойти что-то плохое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 6:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34689
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Не пусть. Но моя выпивка никак на это повлиять не может.
А как можно оправдывать пьянство? Не пойму. Просто для кого то вполне безобидные возлияния кажутся пьянством.
Я не про себя. Я как раз выпить люблю. Но для вас и человек с вполне нормальным приемом напитков уже пьяница. Вам надо 5 граммов раз в месяц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 7:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Яков писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Господин Костров, ещё одна подобная "простыня" вместо ответов - и я Вас накажу. А.Р.


Это неэтично. И подло. На эту "простыню" никто из еретиков не дал ответа. Так надо ли двигаться дальше? Или эти цитаты можно не замечать? Хороший разговор. Одни одно говорят другие параллельно другое а всему мерило модератор. Который не стирает простыни Джексона, который по моему ни разу не сказал ни слова, а только постит картинки и цитаты.
1.Неэтично и подло подводить базу святого Писания под свои алкогольные пристрастия.
2. Ну-ка, умник, назови еретиков поимённо, кто это - священномученники Владимир Богоявленский, Андроник Никольский, Мефодий Красноперов, св.прав. Иоанн Кронштадский и множество других святых, выступавших за трезвость и трезвение, цитаты которых понавыхватывал ярославский спирторевнитель? А главное докажи, у кого и в чём ересь, кто должен давать какой-то ответ спирторевнителю? Если ты этого не сможешь сделать, то ты клеветник и подлец, коли кидаешься такими обвинениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 7:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Не то, что ересь, а просто дебилизм высшей меры - утверждать, в противность всем учебникам и здравому смыслу, что Новый Завет на русский язык злонамеренные невежды переводили, и вместо СОК - написали ВИНО...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4523 ]  На страницу Пред.  1 ... 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130 ... 302  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }