Это мотивации к карьеризму, а не к честности.

1. А при монархии разве были прям православные законы?
Одно крепостное право чего стоит. А проституция. А рекруты как рабы по 25 лет служили.
Так что это не аргумент. Монарху монархово, президенту президентово, а Божье - Богу.

2. Почему не пытались избираться в депутаты? Даже обычные люди, далекие от политики, успешно избираются и при большом желании двигаются дальше. Сейчас немало православных граждан хотят заниматься политикой на разных уровнях. И занимаются. А также общественной деятельностью.

3. Как это вы себе представляете??? Как будет авторитетный церковный чин оценивать музыку, литературу, живопись? А если ему медведь на ухо наступил? или он в живописи ни ухом, ни рылом, не отличит Поленова от Пупкина?

Вот-вот, это и называется самодурство, про это я и говорю. А по сути - гордыня. "Учение верное, потому что оно истинное." Ни аргументов, ни познаний по сути нет - одни эмоции. На основе которых должна почему-то выстраиваться цензура.

4. Повторюсь. Господь ВСЕМ дает свободную волю. Мы сами делаем выбор. И насильно вы никого в православие не обратите. Запретите протестантски молельные дома - и что, баптисты в храм побегут? Нет, они как минимум озлобятся и обидятся. Никого еще не удавалось отмиссионерить насильственным образом.

Княгиня Елизавета Федоровна была протестанткой. И даже венчаясь с великим князем, оставалась протестанткой. Никто не смог ей это запретить - ни супруг, ни монаршее окружение, ни священноначалие. А православие она приняла, когда самостоятельно, по собственной воле пришла к этому. Для осознания ей понадобилось долгое время.

А о потере Царствия Небесного можно говорить как раз в ракурсе Советского Союза. Снова и снова приходится к нему возвращаться. Но раз уж заговорили о душе, то настоящая погибель душ была именно там! А не в молельных домах у протестантов. У баптистов по крайней мере есть Христос и Евангелие, у советских же бедолаг не было ничего. ((

У лиц смотрящих за русскими должны быть высокие зарплаты?
Куда уж выше?

1. Вот и вы подтверждаете, что монархи бывают разные. А ну как такой попадется? И все, не выкуришь его с трона ) а за ним сынуля не лучше папаши. И что делать тогда?

А крепостное право, вспомним, отменили за 50 с небольшим лет до революции. Всего-то. Можно сказать, оно было до последнего. Как же можно рассуждать о том, что есть законы "православные" и "неправославные"? Нет таких законов. Кроме тех, что нарушают права верующих и уничижают Церковь. То есть свободу, дарованную Богом. Это и есть неправославные законы. Примеры таких законов, как я уже говорила, были при Советском Союзе.

При православных монархах, как мы видим, были такие же по сути законы, как и при любом другом строе. Не было абортов, но была проституция. Или разрешалось владеть живыми людьми. Ну и... все это по сути один фиг, разве нет? Вы же не будете утверждать, что одно православнее другого.

3. В русских словарях значится - ни ухом, ни рылом.
Ни ухом, ни рылом, ни очми, ни речми. (В.И. Даль, Пословицы русского народа).
По теме цензуры разговаривать не о чем, потому что вы надели себе на голову железное ведро и стучите по нему палкой. Слышен только стук это палки по ведру и больше ничего.

4. Давайте сравним воинствующего атеиста и баптиста.
Атеисты рушили храмы, гнали веру убивали священников. Было такое? Было. Убитые священномученики и исповедники земли Российской - это дело рук именно атеистов.
А от баптистов какое зло? ну правда, почему вы именно к баптистам-то прицепились, чего они вам сделали? Может, это у вас какая-то личная обида, уж не знаю. Потому что баптисты ну абсолютно не агрессивны. Они даже агитацией не занимаются, сидят себе тихо и не высовываются. Пусть они еретики, но, повторюсь, они нам не враги. И никто не запретит им молиться так, как они считают нужным.

Приведу пример: закон, повышающий пенсионный возраст. Или взымание налогов на имущество с рыночной, а не с кадастровой стоимости. А ранее - монетизация льгот. И ещё "оптимизация" здравоохранения и образования. То есть любой закон, который идёт против интересов народа России суть и против мирян, то есть против Церкви. Разве не так? Или под Церковью Вы понимаете узко Священный Синод плюс привилегированное столичное духовенство и околоцерковных чиновников из ОВЦС и прочих подобных отделов.

Заметил, Вы любите цепляться к мелочам и частностям. Так вот: если уж становиться на букву закона, то приведите мне хоть один приговор какому-либо новомученику, что он подвергается репрессиям за то, что он христианин.
Да ничего подобного не было! Их репрессировали как антисоветчиков и государственных преступников, а отнюдь не за веру.

Ты совсем заговорился. Вера и собрания христиан равно как и служба могли быть расценены как антигосударственная деятельность. И что многие Мученики реально создавали подполье для разрушения красных? Преследовали за веру именно.

Цензура должна осуществляться светскими властями в союзе с Церковью. И Штильмарка держать подальше от этого дела.

Это были репрессии именно за веру, сами прекрасно знаете. Какой бы буквой закона они не прикрывались. Это и есть настоящий сатанизм. Они и прославлены как пострадавшие за веру, а не как антисоветчики и контрреволюционеры.

«Гонение окончится, и Православие снова восторжествует. Сейчас многие страдают за веру, но это – золото очищается в духовном горниле испытаний. После этого будет столько священномучеников, пострадавших за веру Христову, сколько не помнит вся история христианства» (9, C. 347). Эти слова сказал в 1937 году, незадолго до своего расстрела, митрополит Серафим (Чичагов), и они были пророческими.

..

О том, как именно коммунисты умудрялись инкриминировать христианам разнообразные «государственные преступления», можно получить представление, обратившись к житиям российских новомучеников. Ниже мы приведём несколько реальных примеров, закончившихся тюремными сроками, а иногда и расстрелами.

Священномученик Матфей (Александров) был бессребренником и за требы денег не брал, и вообще о деньгах говорил пренебрежительно. Когда его арестовали, то на основании этого обвинили, что он «в церкви ведёт контрреволюционную пропаганду против советских денег и отказывается их брать» (23, C. 485). Священномученика Михаила (Самсонова) обвинили в том, что он колокольным звоном хотел «отвлечь избирателей от участия в выборах» и что он «отдельных активистов села вовлекал в Церковь через опаивание водкой» (20, C. 20). Священномученика Петра (Рождествина) обвинили в том, что он подолгу служил, и тем самым будто бы «затягивал церковную службу с целью срыва полевых работ в колхозе» (18, C. 127). При аресте священномученика Илии (Бенеманского) ничего компрометирующего не обнаружили, но нашли сорок пять рублей мелкой серебряной монетой и на основании этого обвинили священника в том, что «он умышленно придерживал у себя разменную серебряную монету, преследуя цель подрыва правильного денежного обращения» (10, С. 572).

Священномученику Константину (Некрасову) поставили в вину то, что он, отмечая в календаре числа по старому стилю, случайно поставил цифру «8» на фотографию Сталина, что было расценено как «враждебное отношение к советской власти и руководителям партии» (14, С. 209). Узнав, что священномученик Димитрий (Остроумов) давал некоторым прихожанам лекарства, его обвинили в том, что он «занимался нелегальным лечением больных» (5, С. 179).

Про священномученика Иоанна (Покровского) сказали, что его дом посещают странствующие священники, и что будто бы в результате этого была занесена заразная болезнь на колхозных лошадей и свиней (14, С. 52).

Преподобноисповедник Рафаил (Шейченко), говоря на проповеди о жизни преподобного Иоанна Дамаскина при дворе халифа, сказал, что «мы не можем представить себе той восточной древней роскоши, которой окружали себя... восточные правители». И эта фраза была поставлена ему в вину, когда следователь заявил: «В этой своей проповеди вы, сравнивая жизнь Иоанна с советской действительностью, высказывали клеветнические измышления на материальное благосостояние трудящихся в СССР» (3, С. 206).

Как нетрудно видеть, обвинения эти носят явно надуманный характер и являются лишь прикрытием подлинного стремления коммунистов: уничтожить Церковь, лишить её священства и монашества под любым предлогом. Мы намеренно привели столь много примеров, чтобы стало видно, что речь идёт не об исключениях, а о систематическом явлении. Реальность заключалась в том, что арестовывались в то время все подряд и иуды, сотрудники НКВД, и отреченцы, и те, кто снял сан, но продолжал служить (иногда по распоряжению НКВД), и те, кто сам выступал лжесвидетелем. Обвинения, предъявляемые им, являлись ложными, но лишь те показали себя христианами, кто не согласился с этими ложными обвинениями. Как указывал священномученик Григорий (Раевский), «если нас задумают посадить, то посадят и найдут материалы для обвинения, несмотря ни на какие законы» (10, С. 209).

Относиться всерьёз к этим трафаретным, тенденциозным, наспех составленным обвинениям в адрес новомучеников – означает верить сознательно возводимой на них лжи. А если, восприняв эти обвинения за чистую монету, начать сомневаться в мученическом венце пострадавших, – то цель, ради которой эта ложь возводилась, будет достигнута. Священномученику Николаю (Кобранову) во время допроса следователь прямо сказал об этом, заметив с усмешкой: «Не беспокойтесь, святым вас не сделаем» (6, С. 275). А священномученику Варсонофию (Лебедеву), когда вели на расстрел, конвоиры-красноармейцы говорили, издеваясь: «Не торопись, успеешь попасть в Царство Небесное!» А когда возвращались после расстрела, сказали бегущим навстречу прихожанам: «Бегите, бегите! Через три года мощами объявится!» (12, Сс. 219–223).

В отличие от древних гонителей-иноверцев, коммунистические гонители ХХ века в России получили воспитание в православной среде, и они знали, что такое для Церкви – мученик. Это, впрочем, касается больше превых послереволюционных лет. В 1937 г. пришло уже новое поколение следователей, зачастую совершенно не знакомых с церковными реалиями.

Возвращаясь к теме обвинений, стоит указать и совсем циничные случаи, подобные тому, что сотворили со священномучеником Василием (Преображенским), который был арестован и осуждён на десять лет лагерей за «клевету на политику советского правительства». В качестве «клеветы» ему инкриминировали сказанные прихожанам слова: «Советская власть арестовывает виновных и невиновных и сажает в тюрьму ни за что, вот и меня задержат тоже, осудят и посадят» (7, С. 125).

Нередко следователи предъявляли православным традиционные для того времени обвинения. Так, священномученика Виктора (Киранова) с группой священников обвинили в подготовке теракта – будто бы они собирались в день выборов отравить колодцы (24, С. 148).

Священномученика Сергия (Покровского) в 1937 году обвиняли в том, что он «проводя систематически контрреволюционную агитацию, в беседах с гражданами восхвалял Гитлера и фашистскую Германию» (14, С. 157), а священномученика Николая (Запольского) – в том, что он будто бы говорил: «скоро из Италии придет папа Римский, он установит свою власть и всех коммунистов в ад загонит. скоро придет папа Римский, он покажет, как крестьян мучить» (13, С. 133).

Отношения новомучеников к обвинениям, выдвигаемым протих них коммунистической властью хорошо выражают строки, написанные священномучеником Сергием (Гортинским) на листе допроса: «Обвинение предъявленное я не признаю, ибо это явная ложь» (11, С. 283). «За собой вины против советской власти никакой не знаю» (13, С. 237), – свидетельствовал перед следователем священномученик Сергий (Бажанов). А священномученик Сергий (Флоринский) в конце допросного листа написал: «Считаю одно: вина моя в том, что я священник, в чём и расписываюсь» (21, С. 23).

«Виновным себя не признаю» – эти слова проходят красной нитью через все протоколы допросов русских новомучеников.
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maks ... ossijskie/


Ну к чему эти азы, известные всем?! Алексей говорил о ФОРМАЛЬНОЙ стороне дела. разумеется, репрессировали за Веру, но прикрывались формальным законом. А.Р.

Вопрос к вам, Алексей: а были ли подобные законы при монархии? которые, на ваш взгляд, противоречат православию?

Прошу прощения, если про ведро с палкой выглядит как хамство.
Хамить не хочу.
Но аргументов у вас нет. "Любой нормальный православный человек..." У нас тут процентов 80% на форуме - православные. Люди все взрослые, образованные, опытные, а не малолетки сопливые. И у каждого своя точка зрения на искусство. Неужто все, кто имеет отличное от вашего мнение, дураки?

С первым положением согласен, со вторым категорически нет. Я понимаю, ты тогда однозначно рамштайн не прослушаешь, но уж потерпи.