Вот тогда будет диалог.

Ярослав Евгеньевич



Если есть указание не отвечать ударом на удар... то в итоге (явно не Христос) выведено, что отвечать не только можно, но даже нужно... А действовать удобно... всегда есть оправдание как действию, так и бездействию...



Только соответствие это настолько окольными путями проводится, что даже сложно понять сразу насколько соответствует.



Вот только эта дословность и расписание по дням жестоко обламывается при вопросе о точной дате рождения Христа...



Он перекручивает слова и вкладывает в них другой смысл... а это и есть ложь.



Они обоснованы только его собственными выводами. Мне, допустим, такие выводы сложно было бы сделать... а у него получается... вот только логика хромает.

Игорь Железный



Интересная ссылка... вот только странно видеть комментарии модератора против язычества у которого на аватаре изображен Святослав... ерунда какая-то получается.
Может мне тоже привести ссылки на нетерпимость Православных?



Русская Правда, насколько я знаю, это ССО СРВ выпускает... они как раз и славятся непонятной агрессивностью... это из серии комплексов, которые должны решать психологи. Не говорю, что там все такие, но многие...



Ну, редактору с таким именем... Брань(ибор), от словать браниться (ругаться) больше и заняться, по сути, нечем... ну, разве что бражку вечерком цедить (это так, дурацкая шутка)...
Надо же самоутверждаться на чем то... или православие не самоутверждалось на язычестве?



Ну... издевательство... не спорю... вот только издевательство ведь вполне по теме. Можно попробовать пожаловаться, как на спам... провайдеры очень жестко карают при наличии жалоб.



Я и сам могу десяток накидать подобного, но касательно не язычникав, а православных... у всех рыльце в пушку.
Я изначально говорил, что говорю здесь только от себя лично, не приплетая даже общины... а мне предлагается переубедить не просто кучу народа, а целое объединение общин, где народу несколько тысяч...
Кстати, на форуме ССО СРВ никогда не общался и не собираюсь.
Я ведь не прошу переубедить Алексия что язычество и терроризм - немного разные вещи... про некоторых невменяемых неопроповедников и неоинквизиторов я вообще не заикаюсь



У меня ощущение, что дилог все же есть... хоть в виде спора, вопросов, критики и т.д... но есть... на личности практически не переходим)

Не всегда но часто.

Высшая математика тоже не всем сразу понятна...

Поздно. Уже спрашивать не у кого. А если бы было расписато по дням - книга была бы толще БСЭ.
Откуда он знал какой смысл там ДОЛЖЕН быть.

Ну неизвестно у кого еще...

Ярослав Евгеньевич



В редких исключениях...



Высшая математика является все же точной наукой... особо спорных моментов не много найдется там.



Соответственно, если все настолько приблизительно, то и трактовки в итоге очень сильно размываются...



Во избежание подобной фигня стоило приводить точную фразу, не вырывая смысл из контекста, чтобы не перевирать. А он даже цитаты не удосужился привести, но вывод сделал для всех... он же самый умный...



Я привел вполне вменяемый аргумент, об который все теории этого гения сектоведения просто обламываются... и вывод получается в том, что он где-то врет. Хотя бы обвиняя в язычников в разжигании межрелигиозной вражды, хотя сам только этим и занимается.

Как сказать.

Это только на первый взгляд. Вот, геометрия Лобачевского же есть.

4 Евангелия вполне четкие представления дают о вере. А уж про язычество я вообще молчу. Там НИЧЕГО не дошло. У скандинавов хоть Эдды есть.

Ну, например?

Я еще раз гворю, взяты источники вроде Истархова. Прекрасно всем известно что большинство язычников их читали и разделяют их (не все, но самые тупые).

Ярослав Евгеньевич



Как есть... если начать сравнивать все доступные факты, то следование прямой заповеди - это исключение...



Науки есть точные, а есть гуманитарные... в точных науках спорных моментов минимум, в отличие от гуманитарки...



Прям таки НИЧЕГО? Археология дошла, как минимум... народные традиции, эпос, народные песни, заговоры... многое дошло (хотя и меньше, чем у скандинавов, бесспорно).
Кстати говоря, благодаря гиперактивности Православия и сегодня уничтожаются многие неисследованные курганные насыпи и другие важные археологические объекты...



Пример привести сложно, т.к. в основном критикуется Истархов, но обобщается на все язычество - а это уже логическая подмена.
И не поверю, что в открытую Истархов призывает резать христиан... за такие книги сейчас преследуют по полной программе.



Воспринимайте Истархова как фэнтази... это начальная ступенька, которая либо вызовет у кого-то интерес, либо отторжение. Никто ведь так яростно Никитина и "Троих из леса" не критикует) ляпов много, ошибок, неправильных выводов и предположений... но для многих это стало той ступенькой, когда стало интересно понять, а что же было раньше?

Принимать Истархова хоть как-то серьезно - это уровень полного дебилизма.

Не кради, уважай отца и мать. Не дословно?

Распростроненное заблуждение. В точных науках их тоже ОЧЕНЬ много.

Ничего не имею против археологии, но о верованиях это даем минимальные познания.

Обычный софистический прием.

Ну да, у меня почти полное собрание сочинений дома. Всегда интересно какой же бред будет в следующей книге. Особенно русоненавистничество в "Скифах" позабавило. А уж цикл "Трое" - там интерес по низходящей идет. Примерно до "Откровения" все прочитал с интересом. Потом - ну полный бред...

Согласен... поэтому и утверждаю то же самое относительно Кураева, который на Истархове базирует свои гневные разоблачения...

Ярослав Евгеньевич



Сказал про заповеди, а имел в виду смертные грехи)))
Хотя на счет уважения отца и матери очень сильно противоречат слова Христа... не помню дословно, думаю и так понятно о каких словах речь идет



Много относительно гуманитарных наук?



Очень большой кусок дает) чего столько стоила находка Сбручского Идола.



Вот и используется осознанная подмена истины... что есть ложь. Этим занимается активно Кураев... получается, что он лжет в глаза тем людям, которые ему верят.



Лично мне Никитин, как автор, нравится... но не более того. Интерес к некоторым темам он вызвать может приличный. Особенно порадовал цикл "Русские идут"... хотя бы за смелость автора))) такую тему поднять так открыто и нагло, когда подобое стараются замять - это сильно))) и забавно)))

Кураев базирует разоблачения на своих обширных знаниях и на фактах. Бывают у него перегибы, но человек он очень грамотный. Поэтому сравнивать его с Истарховым (которого как человека и не существует) неуместно.



Нет противоречия. Надо просто внимательно читать Библию. Надо её вообще читать, чтобы о ней спорить.
Первая заповедь - возлюби Бога. Потом идут все остальные, в т.ч. и касающаяся отца и матери. Поэтому оставить отца и мать ради Бога - можно, если они будут препятствием к жизни во Христе. Хотя даже и при этом их можно чтить.

Бог превыше всего. Это естественно. И конфликта здесь нет в том случае, если мать и отец также, ка и чадо, стараются жить во Христе или, по крайней мере, не противодействуют этому.

Вы, Волх, не читали Библию, и тем более - святых отец, которые много писали о том, как христианину следует жить по Библии. А беретесь спорить. Сколько страниц исписано, а вы все тот же.

Степан



Хреновые у него знания фактов и реальности... Повторюсь, никто кроме него не приписывает всем язычникам желания устроить кровавую резню всех христиан без разбора. И это не перегиб, это умышленное разжигание межрелигиозной розни!!! Если то, что подпадает под УК РФ можно назвать только перегибом... тогда и убийство язычников будет только перегибом?



А я вижу противоречие. И если помню что оно есть, то можно некоторыми несложными логическими манипуляциями прийти к выводу, что все-таки читал. А вот о разнице восприятия информации - можно и поспорить. Я опираюсь на дословное толкование, без всяких там окольных и обходных путей.



Заповедь 1:
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
- никто меня не выводил
- в рабстве небыл
- уже есть
- "я молюсь своим Богам" (с)

А "Возлюби Бога" - возлюбил. Но только у нас они "разные". Вот и получается, что по твоей цитате я прохожу (хотя дальше пойдут уже окольные объяснения, хотя по "букве" все логично), а по цитате - уже нет.

Слова, касающиеся отца и матери, про которые я говорил, сказаны Христом, а не из ВЗ и не заповеди.



Род привыше всего - вот это как раз естественно. Сомневаюсь, что если вдруг станет выбор между заповедью, Богом или смертными грехами и жизнью своего ребенка или его спасением, что "естественным" будет обречь его на смерть. Это как раз противоестественно!



Не поверишь - читал... вот только из интереса, а не в поисках глубин смысла. Я ведь тоже могу начать сейчас тянуть волынку, что как раз я из нас и читал ее. Если мы воспринимаем ее поразному, это еще не говорит о том, что кто-то из нас ее не читал.
А "святых отец" не читал и не собираюсь. Они - не первоисточник и вносили в любом случае свое видение, которое меня не особо интересует.
А вы надеялись, что на 33-й странице я посыплю голову пеплом? Как на первой странице не возникало такого желание, так и сейчас не возникает.
Я сюда пришел не влиться в Православие, а понять, можем ли мы хотя бы нейтралитет соблюдать друг к другу... хотя бы несколько человек.

В чем нейтралитет? Христос либо Бог, либо нет. Вся Европейская культура, все право базируется на исповедании "Христос есть истинный Бог наш" - так в чем нейтралитет?

Бог. Но не для всех.



правда? Сильно сомневаюсь, что прям ВСЯ культура... и вообще не верю, что ПРАВО на этом базруется.
А нейтралитет в том, чтобы вандализмом хотя бы не занимались. Если язычники сжигают церковь - это должно быть осуждено язычниками, если разрушается капище - это тоже заслуживает осуждения со стороны христиан.