Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 9:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 10:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексей Пушкарёв писал(а):
Валерий Волгин писал(а):
Разве кто-то возражает? Язык эсперанто и сложившееся вокруг него сообщество - отличное средство получить представление о разных культурах. Пожалуй, лучшее средство из имеющихся. А если что-то настолько понравится, что решите "узнать в полноте", тогда конечно надо погружаться и в тот язык.


Культур в мире великое множество, все подряд узнавать голова опухнет, точнее её содежимое превратится в хаос. Как говорится, нельзя объять необъятное. В таком смысле языковой барьер это из средств защиты своей культуры от посторонних влияний.

а если не погружаться, Лёша, то и эсперанто годится ))
типа проехать как зевака по старнам и весям )))
"Ух ты!! Вона чё!!! Где тут ещё можно чё позырить??"
А чё - тоже позиция ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 10:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексей Пушкарёв писал(а):
Валерий Волгин писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Культур в мире великое множество, все подряд узнавать голова опухнет, точнее её содежимое превратится в хаос. Как говорится, нельзя объять необъятное. В таком смысле языковой барьер это из средств защиты своей культуры от посторонних влияний.

Возможность узнать не означает обязанности узнать.

А языковой барьер, конечно, очень помог защитить русский язык от "менеджеров", "брокеров" и прочих "дилеров".


От культуры в широком смысле слова. Будешь много знать, скоро состаришься, как говорится. Эсперанто изначально направлен на мультикультурность. Это и не нравится.

для одного нехилого эсперантиста "мультикультурность" уже давно стало словом ругательным, приметрно как толерантность ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 10:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Малюта Скуратов писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Малюта Скуратов писал(а):
Опять заболтали тему и увели разговор в сторону.
Для тех, кто интересуется, могу кратко обрисовать то, как, на мой взгляд, должен видеть национал-социалист национальную политику в нашей стране, на каких принципах она должна основываться и что будет из себя представлять.
Итак, сначала принципы:
- Россия для русских и по-русски
- Россия для русских, а не наоборот
Это означает, что Россия должна быть страной, выражающей в своем существовании национальные стремления нашего народа, его интересы, приемлемое для него государственное устройство; в ней все должно быть сообразно с интересами русского народа, и ничто не должно идти вразрез с ними. Русские, напротив, ничего никому не должны. Россия - наш дом, и мы распоряжаемся им, как хотим. Все остальные здесь - гости, которых мы не обязаны ни кормить, ни содержать, которых мы можем в любой момент вышвырнуть.
Надеюсь, дальше мысли в этом направлении развивать не стоит, потому что всем и так понятно, что я имею в виду, а кому не понятно - так туда ему и дорога.
Теперь постараюсь описать то, как национальная политика будет осуществляться на практике.
Россия должна быть провозглашена национальным государством русского народа, в котрое будут включены все территории, в которых русское население составляет более 50%.
ЦЕНЗУРА! - А.П. ПРИЗЫВЫ К ГЕНОЦИДУ ЗАПРЕЩЕНЫ

В Белой Европе год от года нарастает цветная иммиграция. Посмотрите, во что прератились улицы Лондона и Парижа. Такой помойки нет даже в Москве! Часть европейских наций (если не все) обречена на смерть. Естественно, что среди каждой европейской нации найдутся здравые люди, у которых не будет желания прозябать в той клоаке, в которой они будут находиться. У них останется одна надежда - островок в чернеющем и желтеющем мире, на который они смогут перебраться - Россия. Принимать ли их нам? Однозначно да. Но при двух условиях:
- Они должны быть носителями нордического расового типа.
- Они должны забыть, что являются немцами, шведами, норвежцами, англичанами, французами и т. д. и влиться в русский народ.
В противном случае дорога в Россию им закрыта. Но до этого еще далеко, и нам понадобится много усилий, чтобы любой европеец считал за благо переехать в нашу страну.
Кого-то может шокировать подобный подход, но именно в это мне видится национальное благополучие русского народа. На этом все. Слава России!

Согласен частично.

Росиия - это не только те территории, где проживают русские.
Якутов в якутии много, но это не значит, что нам алмазы не нужны. Простите за откровенность.
В обмен на эти недра эти народы могут получать некие блага. И могут надеяться на сохранение и защиту нац. самобытности в пределах свой земли (защиту в основном от жидов!).
Но за её пределы с самобытностью не суйся.


Алесей там самое интресное место убрал))) А жаль.

в личку напиши, чё убрали


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 10:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Валерий Волгин писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
творчество мне нтереснее, чем болтовня о погоде
Вы творите на английском или каком-либо ином языке? Или занимаетесь литературным переводом с русского на другие языки? Или просто в свободное время читаете в подлиннике Диккенса, Бальзака, Гёте и Хайяма?

Что ж, снимаю шляпу. Однако интересно: сколько лет Вам потребовалось, чтобы достичь такого уровня?



вроде бы речшь шла об эсперанто?
и о том, что нужнее, твочество или болтовня?

Я же перводами баловался... порой и не безуспешно.
а знать какая погода в Новсибирске мне интереснее, чем какая в Катманду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 10:05 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45650
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Язык не есть нечто "данное свыше" и неизменное. Когда-то во Фракию пришла болгарская орда, которой управляли ханы, а нынешние болгары - славяне. Потомки даков - румыны, говорят на романском языке, хотя даки были явно не родственники италийцам. Чешский язык возрождён в 19-м веке усилиями патриотов - на основе грамматики 16-го века, при этом обогащение словаря происходило довольно "искусственно". Русский язык "Слова о полку Игореве" без перевода не очень понятен современному русскому человеку. Как и язык переписки Ивана Грозного с князем Курбским, хотя прошло всего четыре с половиной столетия.


Какая жалость, что тогда все не говорили на эсперанто! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2010 1:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Юрганов писал(а):
а если не погружаться, Лёша, то и эсперанто годится ))
типа проехать как зевака по старнам и весям )))
"Ух ты!! Вона чё!!! Где тут ещё можно чё позырить??"
А чё - тоже позиция ))
Как зеваки, "позырить и пофоткать", ездят как раз те, которым "достаточно десятка ходовых фраз на местном языке". Возможно, им даже иногда удаётся поболтать о погоде :)

Да, а Ваша-то позиция какие плоды принесла? Какие, кроме родной, национальные культуры Вы познали за последние тридцать лет, изучив языки тех народов? Вы ведь проповедуете именно такой подход?


Владимир Юрганов писал(а):
Этот язык столь же сложен как и другие.
Выучить на простеньком уровне - да, это просто. Но что бы хоть мало-мальски корректно изъясняться -придется попотеть...
...
творчество мне нтереснее, чем болтовня о погоде
Валерий Волгин писал(а):
Вы творите на английском или каком-либо ином языке?
Владимир Юрганов писал(а):
вроде бы речшь шла об эсперанто?
и о том, что нужнее, твочество или болтовня?

Я же перводами баловался... порой и не безуспешно.
а знать какая погода в Новсибирске мне интереснее, чем какая в Катманду.
Вроде бы, речь шла о сравнительных достоинствах разных языков, как средства международного общения и как инструмента творчества.

Интересно: Вы "баловались переводами" на какие языки?


Кому что нужно - каждый сам себе решит. Читать книги иностранных авторов, которые сто лет не будут переведены на русский. Или из первых рук узнавать, как живут люди в заморских краях, да что думают про политику. Или обсуждать с коллегами тонкости пчеловодства или шахматной игры, и "как у них там содют брюкву: с кожурою али без". А кто-то находит политических единомышленников (в том числе в известной Вам SAT) или даже партнёров для коммерции. И всё это - далеко не "болтовня о погоде".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вс мар 14, 2010 11:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45650
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Кому что нужно - каждый сам себе решит. Читать книги иностранных авторов, которые сто лет не будут переведены на русский. Или из первых рук узнавать, как живут люди в заморских краях, да что думают про политику. Или обсуждать с коллегами тонкости пчеловодства или шахматной игры, и "как у них там содют брюкву: с кожурою али без". А кто-то находит политических единомышленников (в том числе в известной Вам SAT) или даже партнёров для коммерции. И всё это - далеко не "болтовня о погоде".


Конечно, каждый волен учить тот язык, который ему нравится. Просто некоторые особо ретивые предлагади тут русский в России заменить на эсперанто, это и раздражает.

Как какие книги прочитали сами на эсперанто из непереведённых на русский?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2010 10:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Валерий Волгин писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Этот язык столь же сложен как и другие.
Выучить на простеньком уровне - да, это просто. Но что бы хоть мало-мальски корректно изъясняться -придется попотеть...
...
творчество мне нтереснее, чем болтовня о погоде
Валерий Волгин писал(а):
Вы творите на английском или каком-либо ином языке?
Владимир Юрганов писал(а):
вроде бы речшь шла об эсперанто?
и о том, что нужнее, твочество или болтовня?

Я же перводами баловался... порой и не безуспешно.
а знать какая погода в Новсибирске мне интереснее, чем какая в Катманду.
Вроде бы, речь шла о сравнительных достоинствах разных языков, как средства международного общения и как инструмента творчества.

Интересно: Вы "баловались переводами" на какие языки?



Ну если речь шла о эсперанто, то по моему понятно, что баловался переводами на него. (Можешь поглядеть Pafo из Повестей Блекина в сборнике русских новелл 19ого века. Под моё имя стоит.)

и речь о том, что творчество мне было интереснее трепа о погоде.

сказано же было к слову о "простоте" эсперанто. Для художественных текстов он не менее прост, чем естественные языки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2010 10:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексей Пушкарёв писал(а):
Валерий Волгин писал(а):
Кому что нужно - каждый сам себе решит. Читать книги иностранных авторов, которые сто лет не будут переведены на русский. Или из первых рук узнавать, как живут люди в заморских краях, да что думают про политику. Или обсуждать с коллегами тонкости пчеловодства или шахматной игры, и "как у них там содют брюкву: с кожурою али без". А кто-то находит политических единомышленников (в том числе в известной Вам SAT) или даже партнёров для коммерции. И всё это - далеко не "болтовня о погоде".


Конечно, каждый волен учить тот язык, который ему нравится. Просто некоторые особо ретивые предлагади тут русский в России заменить на эсперанто, это и раздражает.

Как какие книги прочитали сами на эсперанто из непереведённых на русский?

единственная стоящая книга на эсперанто, которая мне попадалась - Homoj sur la tero (Люди на земле) шведа Стеллана Энгхольма.

Нормальная, почвенная литература. Я даже удивился, как это мужик сподобился написать невнекультурную книгу, с этнически-крестьянским колоритом, когда вся тусовка как раз к этинческим особенностям относится с пренебреженим.
В чести мультикультурность. и я бы сказал - внекультурность, когда выходят книги, которые мог написать хоть швед, хоть чукча... не поймешь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 12:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Алексей Пушкарёв писал(а):
какие книги прочитали сами на эсперанто из непереведённых на русский?
Владимир Юрганов писал(а):
единственная стоящая книга на эсперанто, которая мне попадалась - Homoj sur la tero (Люди на земле) шведа Стеллана Энгхольма.

Нормальная, почвенная литература. Я даже удивился, как это мужик сподобился написать невнекультурную книгу, с этнически-крестьянским колоритом, когда вся тусовка как раз к этинческим особенностям относится с пренебреженим.
В чести мультикультурность. и я бы сказал - внекультурность, когда выходят книги, которые мог написать хоть швед, хоть чукча... не поймешь
Мне попадалось немало стоящих книг. Часть из них названа в этой теме на 12-й странице.

Слухи насчёт пренебрежения к этническим особенностям несколько преувеличены. Читал я на эсперанто и венгерские средневековые рассказки, и китайские. Литовцы в своей "Звезде" тоже нередко печатают старопрежние народные легенды.

Внекультурность в эсперанто-литературе в чести не в большей степени, чем вообще в мировой. К примеру, в творениях Хэмингуэя разве видна национальность автора?


Владимир Юрганов писал(а):
сказано же было к слову о "простоте" эсперанто. Для художественных текстов он не менее прост, чем естественные языки.
Категорически не соглашусь. Вы, судя по всему, даже не пытались переводить на английский или немецкий, а на эсперанто - осилили. На нём же читали и книгу шведского автора. Небось, не читаете шведов в оригинале или в переводе на "международный английский"? Хотя заявляете себя сторонником изучения национальных языков.


Алексей Пушкарёв писал(а):
Просто некоторые особо ретивые предлагади тут русский в России заменить на эсперанто, это и раздражает.
Предложение мне тоже не нравится. Но язык эсперанто от этого не становится "мёртвым, никому не нужным, нелюдским" и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 2:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Нахрен он нужен,этот"эсперанто"?Есть великий и могучий.Если только специалистам,чтобы понимать жидовские шифровки.А изучать эсперанто"для души",то же самое,что изучать талмуд,по моему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Чт мар 18, 2010 12:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Николай Васильев писал(а):
Нахрен он нужен,этот"эсперанто"?Есть великий и могучий.Если только специалистам,чтобы понимать жидовские шифровки.А изучать эсперанто"для души",то же самое,что изучать талмуд,по моему.

Владимир Юрганов, беда... Мы с Вами полностью изобличены. Мне-то уже нечего терять, а Вам, возможно, ещё не поздно чистосердечно признаться:

Какое задание содержалось в шифровке, которую передал Вам жидовский шведомасон Энгхольм?

:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 5:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Валерий Волгин писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Нахрен он нужен,этот"эсперанто"?Есть великий и могучий.Если только специалистам,чтобы понимать жидовские шифровки.А изучать эсперанто"для души",то же самое,что изучать талмуд,по моему.

Владимир Юрганов, беда... Мы с Вами полностью изобличены. Мне-то уже нечего терять, а Вам, возможно, ещё не поздно чистосердечно признаться:

Какое задание содержалось в шифровке, которую передал Вам жидовский шведомасон Энгхольм?

:)

вот на зло вам всем переведу рассказ о. Николая Афанасьева "По щучьему велению".
Куда б его выложить??? мож хоть кого-то из олухов-эсперантистов вразумит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 9:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Юрганов писал(а):
вот на зло вам всем переведу рассказ о. Николая Афанасьева "По щучьему велению".
Куда б его выложить??? мож хоть кого-то из олухов-эсперантистов вразумит?
Если автор - священник, то вряд ли рассказ "на зло".

Кому "вам всем"? И как "вразумить", что именно хотите доказать?

Куда выложить - найдём. Это могу организовать, хоть на народе.ру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт апр 06, 2010 10:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 9:01 pm
Сообщения: 48
Вероисповедание: православный
Интересно. Не ожидал, что вопрос об Эсперанто вызовет такой резонанс - несмотря на мое отсутствие, тема разрослась аж на 20 страниц.
Насчет литературы: лично мне понравилась "Казохиния" Шандора Шатмари. Роман изначально написан на Эсперанто (роман - фантастический, в духе Путешествия Гулливера) об одном английском матросе, попавшем на остров, где построен коммунизм. Реально построен прямо настоящий коммунизм - без денег, без правительства.
Суть в том, что там совсем нет развлечений. Никаких. Ни книг, ни кино, ничего. Делать нечего вообще. Он там вначале обрадовался, решил: буду тут жить припеваючи. Не работать, а всем пользоваться бесплатно.
Катался как сыр в масле. Неделю, две... а потом взвыл со скуки, и пошел устраиваться на работу. Чтобы не свихнуться от безделия...
Написан роман очень живо... настоящая литература.
Эсперанто, конечно, полноценный литературный язык, ничуть не уступающий Великому и Могучему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }